Gibt es noch Hoffnung - ich bin ratlos...bitte helft mir

Hallo Leute,

ich bin neu hier und lese seit einigen Tagen hier im Forum, da mich meine Freundin Anfang August verlassen hat.
Ich bin total ratlos und verzweifelt was ich tun soll...
Habe leider bereits einige Fehler gemacht, welche in dem Ratgeber aufgelistet sind (z.B. emotionaler "Zusammenbruch" vor ihr, Brief an sie).
Damit ihr mir vielleicht etwas helfen könnt, hier meine Geschichte.
Seit meiner Scheidung 2005 von meiner Ex-Frau (die habe ich auch schon hinter mir - Sie hatte die Scheidung eingereicht, keine Kinder) hatte ich mir fest vorgenommen, keine Beziehung mehr während meiner nebenberuflichen Weiterbildung einzugehen.
So wie es der Zufall wollte, traf ich sie - die Wahnsinns-Frau. Ich war gerade im dritten meiner 4jährigen Weiterbildung. Wir lernten uns in meiner Stammkneipe kennen. Verstanden uns auf Anhieb sehr gut und sahen uns in der Kneipe regelmäßig.
Eines Abends, so kurz bevor der Wirt die Kneipe schließen wollte, fragte Sie mich, ob wir uns nicht einmal auf einen Kaffee in der Stadt treffen wollten.
Ich stimmte zu und da war es, das erste Date. Wir redeten einen komletten Samstag Nachmittag lang und gingen am Abend noch zusammen Essen. Wir verabredeten uns ein weiteres mal in demselben Kaffee.
Es kam dann wie es kommen sollte, wir wurden ein Paar. Das Jahr 2007 verlief wie im Traum, hatten viel unternommen und auch viel Gemeinsamkeiten (Kino, Städtereisen, Stadbummel, Fußball). Während dieser Zeit sagte sie zu mir, dass sie endlich den "Deckel zum Topf" gefunden hatte. Sie involvierte mich in ihrer und ich Sie in meiner Familie. Wir verstanden uns Alle untereinander sehr gut.
Sie sagte mir sogar, dass ich super Eltern hätte, konnte eigentlich nicht besser sein...
Wir hatten zwar beide je eine Wohnung, haben uns jedoch dazu entschieden in meiner Wohnung zusammen zu ziehen, da diese größer ist als ihre. Sie wollte des weiteren "ihre" Wohnung behalten, da sie in ehemaligen Beziehungen schlechte Erfahrungen gemacht hatte und jeder Zeit einen Ort für sich haben wollte.
Dann kam das Jahr 2008 und die Zeit meiner bevorstehenden Abschlussprüfung, die ich endlich hinter mich bringen und die Weiterbildung abschließen wollte. Sie wusste, auch schon bevor wir ein Paar wurden, dass ich diese Weiterbilung mache und ich habe immer mit offenen Karten gespielt, dass bis Juli 2008 für uns und vor allem für mich eine sehr schwierige Zeit bevor steht.
Sie hat mich bzgl. der Weiterbildung immer unterstützt, hat mich jederzeit motiviert immer am Ball zu bleiben. Hat mich immer angespornt doch noch bis Juli durchzuhalten. Ganz selten kam von ihr mal was bzgl. der "blö.." Schule.
In dieser Zeit (März bis Juli) muss ich mir eingestehen, dass da irgend etwas passiert sein muss, was ich allerdings nicht warnahm oder warnehmen wollte, da habe ich Sie sehr vernachlässigt. Habe in dieser Zeit auch viele Fehler gemacht (z.B. habe gemeinsame Aktivitäten auf Kosten von Lerngruppen und Prüfungsvorbereitungen abgesagt).
Ich handelte in diesem Zeitraum für mich richtig, im Nachhinein ist mir klar geworden, dass ich hier Alles kaputt gemacht habe. Die gemeinsamen Aktivitäten beschränkten sich auf das Minimum.
Jedenfalls kam der Termin, an dem es die Prüfungsergebnisse gab - habe zum Glück mit einigermaßen Zensuren bestanden und war froh, dass der ganze Weiterbildungsstress endlich ein Ende hatte.
Endlich ist die Zeit gekommen, wo es nur noch aufwärts gehen konnte. Jedoch kam dann der erste Sonntag im August. Diesen Tag, eigentlich waren es nur 15 Minuten, werde ich nie vergessen.

Wir müssen reden.
Ich habe Dich gerne, sogar sehr gerne. Jedoch reicht es nicht mehr für eine Beziehung. Es tut mir leid, es tut mir leid...
Ich habe mir eine Eigentumswohnung gekauft, die ich in 3 Monaten beziehen werde, da ich mir keine 2 Wohnungen leisten kann.

Ich saß da und konnte nichts sagen.
Das Erste was mir nach Minuten einfiel war sie zu fragen, ob es einen Anderen gibt. Sie verneinte und sagte, dass sie erst einmal die "Schnau..." voll hat von Männern.
Als nächstes kam es dann zu meinem oben bereits erwähnten emotionalen "Zusammenbruch", ich sagte ihr, dass ich sie liebe und sie meine Traumfrau ist... half alles nichts, nichts zu machen.
Sie packte das Nötigste zusammen und verließ die Wohnung.

Ich verstand die Welt nicht mehr. Jetzt, wo die Zeit gekommen ist, wo wir so viel Zeit miteinander verbringen könnten, wir wollten im Oktober für 2 Wochen in den Urlaub, wollten im August noch eine Motorradtour noch Südtirol machen, wollten in den nächsten 2 Jahren für 6 Wochen nach Australien... wie kann das nur sein???
In der darauffolgenden Woche schrieb ich ihr den ebenfalls erwähnten Brief und wir trafen uns auch noch einmal zu einem gemeinsamen Essen, ich wollte mit ihr in aller Ruhe noch einmal reden und herausfinden, ob es wirklich keine Chance mehr gibt.
Nichts, einfach nichts zu machen. Die gleichen Worte wie schon an dem Sonntag, dass sie mich gerne hat, sogar sehr gerne, es jedoch nicht mehr für eine Beziehung reiche.
Erst danach habe ich im Internet nachgeforscht und hatte mir den Ratgeber geholt, wahrscheinlich zu spät. Habe mir den Ratgeber schon 3 mal durchgelesen und habe nun fast keine Hoffnung mehr nach den ganzen Fehlern, die ich bereits gemacht habe...

Meint ihr, dass es noch Hoffnung gibt? Dass da noch etwas zu "retten" ist?
Hilferuf an die Frauenwelt: kann mir von euch bitte einmal erklären was hier passiert ist??? Bitte falls möglich so erklären, dass es auch ich als Mann verstehe.

Habe seit 2 Wochen so gut wie keinen Kontakt mehr.
Das Problem ist nur, dass "meine" Wohnung noch voller Sachen von ihr steht und sie diese natürlich demnächst holen kommen wird.
Eigentlich hatte sie mir gesagt, dass sie Alles in der ersten August-Woche holen kommt, nun ist es September.
Gut, 2 Wochenenden konnte ich noch sagen, dass ich am Wochenende nicht da bin (einmal Dienstreise, einmal bei einem Freund in München). Ich kann ihr einfach noch nicht gegenüber treten. Ich denke, dass ich mich dann wieder vergesse...
Nun habe ich das Problem, dass sie sich "immer" melden kann, da ja noch so viele Sachen von ihr hier in der Wohnung sind... ich jedoch nicht soll, damit es nicht heisst, dass ich ihr hinterherlaufe...

Ich habe keine Ahnung wie ich mich verhalten soll. Wenn sie kommt und die Sachen holen will, wie soll ich mich verhalten, was soll ich sagen, soll ich interessiert sein wie es ihr geht, was sie macht, was soll ich fragen...???
Ich habe auch das Thema von Nähe und Distanz, denke ich, verstanden. Was ist jedoch in diesem Fall die "richtige Distanz"??? Immerhin kommt sie ja in "unsere/meine" Wohnung.

Ich werde noch irre, nicht zu wissen was sie macht, wie es ihr geht... am liebsten würde ich sie anrufen. Dann erinnere ich mich wieder an den Ratgeber, also nicht anrufen... aber ich würde ja so gerne wissen wie es ihr geht, was sie macht...
Mir gehen diese Gedanken nahezu den ganzen Tag im Kopf herum... zum Glück hatte ich die letzte Woche Überstunden abbauen können, denn die Arbeit leidet mittlerweile ebenfalls unter den ständigen Gedanken...

Habt ihr bitte einen Rat für mich??? Was kann ich nur tun???

bin euch für jede Hilfe dankbar

Erinnere dich an die Strategie, die im Ratgeber angegeben war.

Leite den Freezeout ein. Pack ihre Sachen in einen Karton.
Den kann sie sich abholen.
Andererseits besteht hierbei der Weg für sie - zurück.
Sie hat dadurch immer einen Grund, sich bei dir zu melden,
dich zu sehen. Sie hat dich sozusagen damit in der Hand.

Hat sie einen Wohnungsschlüssel von dir?
Soll sie abgeben.


Leite den Freezeout ein und versuche sie (auch wenn es dir momentan fast unmöglich erscheint),
nicht mehr an sie zu denken.

Er bringt dich dazu, emotionalen Abstand zu bekommen,
um die Dinge klarer und vor allem - lockerer - anzusehen.

Würde gerne mehr schreiben,
aber ich bin gerade.. tierisch müde..
Hoffe, dir hilft dieser Ratschlag.

Btw: mir hat es sehr geholfen.
Den Arsch hochzukriegen.. mich zu verändern.. sowohl äußerlich als auch innerlich.

Das solltest du ebenfalls tun. Und zwar in dem Zeitfenster deines Freezeouts.
Du hast momentan einfach keine Zeit für sie.
Sie ist nicht (mehr) die Wichtigste in deinem Leben.
Handle danach.
Such dir etwas, dass dich ausfüllt, dass dir wichtiger ist.
Werd wieder der Hengst ;-)

Hallo Aureon,
danke für die schnelle Antwort.
Ne, den Wohnungsschlüssel habe ich schon, sie hat keinen mehr.
Ihre Sachen habe ich schon in 2 Umzugskartons gepackt, eben, dass ich all ihre Sachen nicht mehr sehen muss.
Aber weißt Du, man sieht die Sachen nicht mehr real, jedoch projeziert das Gehirn die Sachen wieder in das Bild.
Ich habe auch schon angefangen anstatt 2 mal die Woche 4 mal die Woche Sport zu treiben, dass ich müde werde und
hoffe dadurch besser schlafen zu können. Komme aber trotz alle dem auf max. 3 Stunden am Stück...
Es fällt mir einfach nur so elend schwer einen vernüftigen Gedanken zu fassen.

Aber ich denke mir, dass habe ich vor ein paar Jahren auch geschafft, dass packst du...
jedoch war es damals dahingehend einfacher, da in der Beziehung das Vertrauen weg war und seitens meiner Ex-Frau nur noch Lug und Trug kam (wurde damals von ihr auch betrogen).
Weißt Du, es gibt bei meiner Ex bis auf die typischen "Frauenticks" keine negativen Eigenschaften auf die ich mich konzentrieren kann um sie eventuell nur etwas "zu vergessen/verdrängen"...

Aber eine Frage bzgl. des Freezeout. Was wäre Deiner Meinung nach ein geeigneter Zeitraum? Im Ratgeber steht mind. 5 Wochen bis 3 Monate... das ist eine sehr ausgedehnte Aussage...

Danke für eine Antwort im voraus ...

Der Freezeoutzeitraum ist von dir selbst abhängig.

Bevor du den Kontakt mit ihr wieder aufnimmst,
frage dich, ob du selbst wirklich so weit bist.

Bist du stark genug, um dir selbst treu zu bleiben,
keine Zusammenbrüche zu haben und wieder locker mit ihr reden zu können?
Hast du den Abstand, den du brauchtest,
oder hast du die Zeit einfach nur abgesessen?

Hast du dich weiter entwickelt und bist nun ein besserer Mensch,
als du zur Zeit eures Kennenlernens warst?

Frag dich selbst.
Reflektiere dein Handeln.
Dann brauchst du auch keine Ratschläge.. ;-)

Hach wenn das Leben mal so einfach wär..

Das Hauptproblem bei der ganzen Geschichte ist ja, dass sie mich nur als "arbeitenden Schüler" kennt, der zwischen einen 45 - Stunden Vollzeitjob und einer 30-Stunden Weiterbildung pro Woche hin und herspringt.
Trotz alledem lief die Beziehung ja über einem ganzen Jahr tadellos, wo es nichts zu meckern gab.
Es waren halt die letzten Monate (März - Juli), welche die Beziehung von meiner Seite aus extrem strapazierte und wodurch dann denke ich auch die Trennung durch sie erfolgte.
Sie gab mir ja nicht mal mehr die Chance, mich eben nicht in dieser "Extrem-Situation" kennenzulernen.
Sicherlich, geändert hat sich bei mir Einiges seit Juli/August. Ich habe nun ca. 30 Stunden die Woche mehr Zeit für mich (im Moment leider, da ich immer noch mit den Gedanken eigentlich nur bei ihr bin; jetzt würde mich die Weiterbildung u. U. ablenken - 30 Stunden weniger zum Grübeln)
Gehe wieder regelmäßig zu Vereinsveranstaltungen (2x die Woche), habe mein Fitness-Programm wieder auf den Stand von vor meiner Weiterbildung gebracht (und sogar erhöht).
Das Einzige wo ich halt immer noch extrem "kämpfe" das sind die Gefühlsausbrüche, die wahllos in meinen Kopf schießen und mich teilweise komplett aus der Bahn werfen...
Mal was anderes, was hältst Du von den 3 Sätzen des Trennungsgespräches? Ich werde daraus irgendwie nicht wirklich schlau?
Sicher, das Killerargument ist das Argument mit den Gefühlen, dass es für eine Beziehung nicht mehr reicht, aber können sich Gefühle in so kurzer Zeit so extrem ändern?
Von 100 auf nahezu NULL??? Von Liebe zu nur noch sehr gerne haben???
Mir kommt es irgendwie wie eine Kurzschlußpanik vor. Sicher man liest immer viel, dass eine Trennung von einem Partner wohl sehr durchdacht ist bis "es" dazu kommt und die Entscheidung gereift ist, aber ich kann mir das einfach (noch) nicht vorstellen...
Schade dass sich bis jetzt noch keine Frau eingeschaltet hat, vielleicht würde sie meine Ex an der Stelle eher verstehen und mir das Ganze etwas deutlicher erlären können ...

Ich danke Dir auf jeden Fall vielmals dass Du Dir so viele Gedanken machst und mir Tipps und Ratschläge gibst...

Ach ich hab doch kein Leben..

Nein, ich warte darauf, dass die Uni wieder anfängt und lerne nebenbei.. also zumindest hab ich es mir vorgenommen.


Das mit den 3 Sätzen.. was soll ich dir dazu sagen?
Meine hat mich Ende März abgeschossen.
Am 10. Februar waren wir 1 Jahr zusammen.

An dem Abend hauchte sie mir ein "ich liebe dich .. so sehr" ins Ohr,
gefolgt von einem Blick ihrerseits, der sich mir einbrannte,
und jetzt wo ich diese Erinnerung aufschreibe.. geht es mir gerade schlecht.
Eben weil ich mich an sie erinnere.

Was meinst du, habe ich mich gefragt,
als sie mit mir Schluß machte?
Ob das nur gespielt war, wie es sein kann, dass nach einem Monat alles verpufft ist und so weiter..
Fragen, Grübeleien, die mir nicht halfen und mich nicht weiterbrachten,
mich stattdessen in ein Loch zogen..

Jarp.
Denk nicht weiter drüber nach.

bin auch mal wieder da, war die letzten Tage auf einer Dienstreise, war wenigstens tagsüber abgelenkt...
Zum Thema: Denke nicht weiter drüber nach... leicht gesagt, jedoch so schwer
Sie hat den ersten Teil ihrer Sachen gestern abgeholt... sie hat natürlich gefragt wie es mir geht
ich sagte gut (war natürlich nicht die Wahrheit) und ich fragte sie wie es denn ihr geht.
Sie antwortete darauf mit, dass es ihr nicht schlechter aber auch nicht besser geht seit dem sie die Trennung durchgezogen hat.
Sie packte den ersten Karton ins Auto und bevor sie ging sagte sie noch, es wahr wahrscheinlich die falsche Zeit...???
Ich fragte nicht nach, was sie genau damit meinte, interessiert hätte mich das jedoch schon.

Die nächsten Tage wird sie nochmal vorbei kommen und den 2ten Karton abholen (denn in ihr Caprio passt ein Umzugskarton nur auf dem Beifahrersitz, dann ist das komplette Auto voll)
D.h. ich werde sie bald wieder sehn.
Meint ihr, dass ich sie nochmal darauf ansprechen sollte was sie damit meinte? Oder lass ich das lieber.
Durch die Abholerei wurde eh die Kontaktsperre durchbrochen. Habt ihr für das nächste aufeinandertreffen eine Idee, wie nicht zu aufdringlich wirke, die Distanz nicht verletze, aber trotzdem etwas aus ihr herausbekomme, wo sie gerade steht (ist sie weiter weg, genauso weit noch wie zu der Trennungszeit, usw. )?

Wäre für Tipps und Ratschläge dankbar...

.... ich schon wieder....
ich hoffe ich trete Aureon nicht zu nahe ;-) aber ist denn wirklich keine Frau hier in der Nähe, die mir etwas dazu sagen kann???
Ich bin echt ratlos, hilflos und nahezu verzweifelt...

was soll man davon halten:
Sie sagt zu mir bei der Trennung, dass eine Freundschaft nicht in Frage kommt, dass eine Auszeit gar nicht geht...
Auf der anderen Seite sagt sie, dass ich jederzeit anrufen könne wenn es mir schlecht ginge oder wenn irgend etwas ist (wenn es nicht gerade Mitternacht oder zu einer Zeit ist wo "normale" Menschen schlafen oder 3 mal am Tag ist...!!!???
hat sie Mitleid? was hat sie? ist sie unschlüssig???
ich möchte halt nicht die Chance verpassen in "ihr" Leben zu treten, wenn sie an der Trennung evtl. doch zweifelt... das macht mich echt wahnsinnig....
Was haltet ihr von einen Test, sie evtl. zu Fragen ob sie mit mir ins Kino gehen würde oder einer sonstigen kulturellen Veranstaltung?

Hapless, jetzt nicht.

DU hängst noch zu sehr an ihr.
Du bist aus ihr Leben getreten, besser gesagt, sie hat dich rausgeworfen.

Sie will "es" im Guten auslaufen lassen, also "akzeptier" das.
Das, was du jetzt tun musst, ist Abstand von ihr gewinnen.
Dich selbst verbessern,
und dich nach einer gewissen Zeit bei ihr melden,
sie treffen und dann locker und entspannt den "neuen" Kontakt ausbauen.

Stell dir vor, ihr wart nie zusammen. Das hilft ungemein.
Lern sie in diesem Sinne neu kennen.

Wenn du mit einer Frau reden willst, dann sei geduldig,
oder schreib Tatjana an.

Aber ganz ehrlich, ich bin mit meiner sensiblen Art und Weise,
fast eine Frau^^ Zumindest wurde mir das mehrmals gesagt,
dass ich manchmal wie eine Frau agiere und rede.

Würg, ich glaube ich muss für den letzten Absatz.. mal kurz weg

Hm, lieber Hapless ....

Ich weiß auch nicht, was du jetzt am besten machst.

Sicher ist aber eines: Wenn wir Frauen über ein paar Monate hinweg vernachlässigt werden, so dass die gemeinsamen Aktivitäten sich auf zusammen einschlafen und zusammen was essen beschränken, dann ändert das oft was bei den Gefühlen. Wir brauchen auch intensive Erlebnisse. Das kann guter Sex sein ohne Zeitdruck, abends mal zusammen weggehen auf ein Konzert oder in einen Club, zusammen Sport machen oder sonst was. Und wenn nicht viel Zeit da ist, dann ist es besser sich nicht so oft zu sehen, aber dafür dann auch schon mal was zusammen zu unternehmen. Vielleicht auch einfach mal zu Hause ne Flasche Wein trinken und sich unterhalten statt den Fernseher anzumachen. Wenn alles nur noch so dahinplätschert und keine Aufregung mehr da ist, keine traute Zweisammkeit und nix, dann können die Gefühle auch schwinden.

Obwohl du sie zu sehr vernachlässigt hast, solltest du jetzt aber nicht so needy sein. Das Problem ist, dass du ihr Herz jetzt neu erobern musst und dass braucht Zeit. Vielleicht ist der Ratgeber da gar nicht so schlecht. Erst mal Abstand und dann langsam wieder Kontakt aufbauen. Wenn du dich das nächste Mal mit ihr triffst musst du auf jeden Fall fröhlich wirken und bei den darauffolgenden Treffen unternehmungslustig sein und dir auch Zeit für sie nehmen. Aber auch nicht zu viel Zeit. Schon ne Gratwanderung.... Überrasch sie, lass dir außergewöhnliche Sachen einfallen, guck das keine Langweile aufkommt und wirk glücklich, selbstbewusst und nicht needy!!!

Und egal, ob bei ihr oder bei einer neuen Frau: Merk dir, dass die meisten von uns keine Couchpotatoes sind, die am liebsten nur vorm Fernseher hocken, auch wenn es vielleicht manchmal so wirkt. Wir werden auch gern mal zu Unternehmungen "entführt". Das heißt ja nicht gleich, dass man jeden Tag Programm haben muss oder ständig Zeit miteinander verbringen musss, aber manchmal muss das sein!

Ich hoffe ich konnte dir ein bißchen weiterhelfen....

Hallo,

erstmal Dir, liebe Sina, wielen Dank für Deine Worte. Ich denke Du hast recht!

gestern war sie da, "das letzte Mal" und hat alle ihre Sachen abgeholt... sie kam mir teilweise fremd vor. Ich denke sie will ein für alle Mal abschließen.
Ich denke ihr habt recht damit, dass ich ebenfalls erst einmal Abstand halte und (hoffentlich bald) wieder einen klaren Kopf bekomme, ist halt unendlich schwer...
Sie sagte zwar gestern am Ende bevor sie ging: "Wir sehn uns", aber das denke ich war
1. nicht ernst gemeint
2. "nur so" dahergeredet, um etwas zu sagen

ich hoffe ich schaff das, etwas Abstand zu bekommen und hoffe, dass bald wieder etwas Leben in mir erwacht...

Liebe Grüße
hapless