MSN - Erstes "Gespräch" nach 1. Treffen

Hi. Sie hat heute mal wieder den Vogel abgeschossen..
Natürlich nahm ich an, dass mit dem ersten Treffen wieder alles besser werden könnte.
Dafür hätte selbiges aber auch schön werden müssen.
War es - einerseits, von dem was wir gemacht haben (Ausstellung über Schokolade, usw.. anschl. Café),
andererseits war sie total distanziert.

Aber passt mal auf was sie mir gestern abend wo ich aufm Sprung war (war zum Bowlen verabredet) noch geschrieben hat:


Bitte lest es euch durch und antwortet drauf!

Stefanie sagte:
Hallo, du. Bleib bitte noch ein wenig online, ich bin bald zurück und dann wieder ansprechbar

Stefanie sagt (20:57):
ich bin wieder da
Aureon sagt (21:11):
Ich auch

Stefanie sagt (21:11):
wie gehts dir?
Aureon sagt (21:11):
Gut. Freue mich gerade

Stefanie sagt (21:12):
das ist schön. Und worüber?
Aureon sagt (21:12):
Über das was ich nachher machen werde
und wie gehts dir?

Stefanie sagt (21:13):
"über das, was.." Was denn?
naja, geht.
Aureon sagt (21:14):
Wieso?
Warum sollt ich noch online bleiben?

Aureon sagt (21:15):
Was willst du mir sagen?
Stefanie sagt (21:16):
du magst mir wohl nicht sagen, worüber du dich freust..
hm, ich dachte allgemein, dass wir nochmal reden müssen

Aureon sagt (21:16):
Worüber?
Aureon sagt (21:17):
Wenn dann nicht mehr schriftlich.
Stefanie sagt (21:19):
und ja, vll ist schriftlich nicht der beste Weg.
Aber meines Erachtens nach praktischer, wenn man alle Punkte schriftlich vor ich hat.
Gerade für das Verständnis geeigneter

Meinst du die Frage "worüber?" ernst?

Aureon sagt (21:20):
ich dachte du hast mir alles gesagt
Stefanie sagt (21:21):
wars das jetzt oder was?
Stefanie sagt (21:22):
ich hatte dir gesagt, dass du über gewisse Dinge nochmal nachdenken sollst und wir dann darüber reden...
aber wenn du anderer Meinung bist..

Aureon sagt (21:22):
Stefanie sagt (21:21):
wars das jetzt oder was?


Meinst du diese Frage wirklich ernst?
Stefanie sagt (21:25):
Natürlich meine ich diese Frage ernst und dazu besteht ja wohl auch ein Anlass!
Aureon sagt (21:25):
Inwiefern?

Stefanie sagt (21:31):
Du wirkst nicht im Geringsten so,
als ob du irgendwie an einer Freundschaft oder Ähnlichem interessiert wärst.
Du bist absolut egoistisch, merkst du das denn nicht??
Du tust die ganze Zeit ach so geheimnisvoll, was all deine Pläne und so weiter angeht.

Schön, aber sei dann nicht sauer, wenn wir uns immer weiter entfernen.
Wenn ich nicht an deinem Leben teilnehmen soll, kann ich auch keine gute Freundin sein.

Du zeigst null ernstes Interesse an meinem Leben!
Alle Fragen, die du stellst, sollen dir nur Infos liefern, ob ich vll bald wieder vergeben bin oder sonst etwas.

Du hast nichts - gar nichts! - zu Amy oder so gesagt. (Ist ihr toter Hund)
danke, für deine Teilnahme. Keine Reaktion.

Die bekommt man wohl nur, wenn es um Sachen Liebe und Sex geht.
Und als ob das alles nicht reicht, bist du tatsächlich egoistisch genug,
um mir wieder nahe zu kommen.

Es ist dir völlig egal, was ich dabei fühle oder wie es mir geht!
Und jetzt tust du so, als ob wir über nichts reden müssten, nachdem du am Hbf fast geweint hättest?
Hey, toll, da fragt man sich, was wirklich in dir vorgeht.

Aureon sagt (21:34):
Was soll ich dazu sagen??

Jetzt wirfst du mir auch noch Egoismus vor?

Ich wollte eine 2. CHANCE von dir,
nicht umsonst habe ich Etliches dafür getan.

Du hast mir deutlich gesagt, dass du es nicht willst. Dich noch mehr vor mir verschlossen.
Und entfernt.

Ich habe gesehen, dass es dir trotz allem nicht gut ging,
aber auf die Frage, wie es dir geht, wie dein Grundzustand ist, antwortest du nicht ausführlich.

Soll ich dir denn alles aus der Nase ziehen?
Was soll ich zu Amy sagen?
Ich konnte mich nicht von ihr verabschieden.
Sie nicht noch ein letztes mal sehen.

Sie wurde eingeschläfert und ich kann mir SEHR GUT vorstellen, wie ihr euch alle fühlt.
Muss ich euch das auch noch auf die Nase binden und euch danach fragen - und noch mehr in eurer Wunde rumbohren?

Stefanie sagt (21:35):
Willst du damit sagen, dass es etwa _nicht_ egoistisch ist, mit allen Mitteln zu versuchen, eine zweite Chance von mir zu bekommen?
Aureon sagt (21:36):
Wenn du mit mir hättest darüber reden wollen, dann hättest du es getan.
Du kannst mir das nicht vorwerfen.
Diese Jacke ziehe ich mir nicht an.

Wie kannst du denken, dass ich egoistisch bin?

Wie kannst du denken, dass ich dich einfach so sang- und klanglos aufgebe und gehen lasse?

Nein, ich habe für mich gekämpft, mich selbst geändert udn über ALLES nachgedacht.
Lösungen gefunden und gesehen,

Stefanie sagt (21:36):
Du redest ja schon wieder egoistisch..
DU konntest dich nicht verabschieden!
Hey, ich konnte auch nicht da sein!
Nein, du musst nicht drauf herum reiten,
aber nicht ein Wort darüber zu verlieren.. das hat mich sprachlos gemacht

Aureon sagt (21:37):
wie ich es besser machen kann.

Dass ich keine 2. Chance bekam - Pech.
Es ist dein Wille, deine Entscheidung und diese respektiere ich.

Ich habe mich gestern von dir verabschiedet.
Innerlich.
Aber eines werde ich noch tun, bevor ich mich mit einer Freundschaft mit dir beschäftige.

Und das wirst du bald erfahren, wenn ich damit fertig bin.

Ansonsten freue ich mich aufs Tanzen.
Wenn du jetzt nicht mehr willst, weil ich so egoistisch bin - ok, dann geh ich alleine.


Stefanie sagt (21:38):
du hast vll über dich nachgedacht - aber nicht über MICH!
Und genau dadurch kannst du gar nichts verändert haben, nichts, was uns irgendwie geholfen hätte.

Ich finde es schön, dass du dein Leben verändert hast und es dir damit besser geht.
das hast du für dich getan, nicht für mich und das ist auch gut so.
Aber sag mir nicht, dass du irgendetwas für mich getan hättest, das hast du nämlich nicht.

Aureon sagt (21:38):
Denkst du, du löst bei mir nur Reaktionen aus, wenn es um Liebe und Sex geht?
Nein, du löst auch noch in anderen Rubriken bei mir Emotionen aus.

Aber darauf will ich jetzt gar nicht näher eingehen.
Aureon sagt (21:41):
Ich will mich jetzt nicht mit dir streiten.

Ja natürlich habe ich über mich nachgedacht,
das war auch wichtig. Denn ich musste mir über mein Denken und Handeln bewusst werden.

Aber ich finde es immer noch bemerkenswert dass du mit mir darüber nicht sofort redest.

Stefanie sagt (21:41):
Hattest du wirklich gedacht, dass wir eine zweite Chance haben, beim ersten Treffen danach?
So schnell? Du kennst mich wirklich nicht, kann das sein?

Und ich scheine dich nicht zu kennen, was verdammt traurig ist.
Und gerade jetzt erkenne ich dich kaum wieder.

Ich habe dir damals nie vorgeworfen, so verdammt auf dich bezogen zu sein,
weil du mich nie so schlecht behandelt hast, wie in der kurzen Zeit nach der Trennung.

da frage ich mich ehrlich, was denn da noch großartig anderes sein soll

Aureon sagt (21:43):
Ich muss jetzt los.
Denke jetzt aber nicht, dass ich vor dir weglaufe.

Bitte denke noch einmal darüber nach, was du mir sagst - egoistisch bin ich wahrlich nicht.

Mein Taxi ist gerade gekommen und wartet.

Bis bald.
Ich meld mich
und dann reden wir - auf neutralem Boden, wo wir unsere Ruhe haben.

Schade, dass du so denkst.

Stefanie sagt (21:44):
ja, toll.. das macht natürlich alles besser.
und natürlich kommt es mir so vor, als ob du jetzt abhaust.
aber egal..

Aureon sagt (21:44):
Und sage mir bitte genauer inwiefern ich dich schlecht behandelt habe.

Das kann ich nämlich nicht glauben.
Ich hab dich schlecht behandelt indem ich keine Zeit hatte und mich von dir distanziert habe?

Is klar..

Ja, ich bin verabredet.
Das ist das worauf ich mich die ganze Zeit freue.

### ENDE ###


Ey Leute, ich verstehe sie nicht mehr..
Vor ein paar Tagen bezeichnete sie mich als Oberflächlich, weil ich ihr distanziert begegnete.
Jetzt als egoistisch, nur weil ich sie nicht nach ihren toten Hund gefragt habe.

Das war Anstand, dass ich das nicht gemacht habe!
Ich wollte sie in dem Moment - in dem sie posivite Emotionen oder überhaupt den Tag mit mir genießen sollte,
nicht kaputt machen in dem ich sie frage, wie sie von dem Viech Abschied genommen hat.

Manchmal hab ich das Gefühl, dass sie ihren Frust auf mich abladen will.
Sie sieht, dass es mir wieder gut geht und ärgert sich anscheinend darüber,
dass ich kein Trauerkloß bin, der vorm Rechner hockt, zockt und frisst.

Ich schalte jetzt künftig mein Hirn aus, wenn sie mich wieder zulappt.

Natürlich habe ich gedacht, dass es sich von einem Treffen bessert - naiv sind wir doch alle diesbezüglich oder?
Ich habe es gehofft, auf Signale von ihr gewartet.. Aber nix kam.
Ich machte den Fehler, ihre Nähe zu suchen (und signalisierte damit wohl wieder Abhängigkeit)

Ich habe mich von ihr verabschiedet - innerlich.
Lasse sie gehen. Ich glaube darin liegt die wahre Stärke.
Ich kenne nun meine Fehler und kann mit dem Wissen in eine neue Beziehung besser hinein starten.

Auch wenn ich dann ebenfalls - wieder - Fehler machen werde.
Ich kann nur besser werden.

Wisst ihr, ich lasse sie in Ruhe. Melde mich nicht, habe aber ein offenes Ohr für sie. Oder offene Augen.
Dann muss ich mir so etwas aber nicht antun.

Oder was denkt ihr darüber?

Ich verstehe sie momentan ÜBERHAUPT nicht.

Erklärt mir mal: wie kann ich sie beschissen behandelt haben,
seitdem wir auseinander sind, wenn wir so gut wie keinen Kontakt mehr haben?
Soll ich immer noch auf lieb Kind machen und treudoof ihr hinterher dackeln?
Das hab ich nicht nötig.

Ist es wirklich so egoistisch, dass ich sie zurück haben will?
Anscheinend will sie es wirklich nicht mehr. Gar nichts.
Da ist ihrerseits wahrscheinlich nichts mehr an Emotionen für mich vorhanden.
So kommt es mir vor.


Das, was ich noch mache ist der letzte Rest von meinem Herzen,
dessen Melodie ich als Lied schreibe.
Mind of Sadness.

Peppto hat eine Urversion schon gehört..
Dieses Lied spiegelt einfach alle Gefühle wieder, die wir momentan fühlen in Bezug auf unsere gebrochenen Herzen.

Brauche mal eure Meinung/euren Rat..

Lg
Martin

Ps: gute Nacht und danke fürs Durchlesen

Hallo Martin,

also ganz ehrlich: Sie ist schön blöd, dass sie überhaupt noch den Kontakt mit dir sucht, so besch... wie du dich ihr gegenüber verhälst. Und ich hoffe und glaube, dass das arme Mädchen das auch bald merken wird.

Du machst so viele Fehler, tut mir leid, dass ich das so krass sagen muss. Wenn du so weiter machst, dann wird sie dich bald als Arsch abstempeln und sich einen suchen, der sich für sie interessiert. Auf Fragen eingehen, faire Antworten zu geben, mit denen sie etwas anfangen kann, das sind Basics. Indem du kein anderes Gesprächsthema zulässt als deine gewünschte zweite Chance, und jedes andere Gesprächsthema mittels Verwirrmethode ins Lächerliche ziehst behandelst du sie respektlos. Nicht du bist abhängig von ihr, es ist genau anders herum. Du könntest sie haben, wenn du sie besser behandelst. Zum Glück hat sie einiges mehr verstanden als du: Nämlich dass sie mit jemanden, der nicht auf sie eingeht, nicht zusammen sein will. Und deine Reaktion auf die Trennung bestätigt sie darin.

Was du da machst wirkt nicht selbstbewusst, sondern wie eine beleidigte Leberwurst. Ich sehe den einzigen Weg für dich darin, dich bei ihr zu entschuldigen für alles, was in der letzten Zeit vorgefallen war, ihre Fragen zu beantworten, und sie dann mehrere Monate lang ganz in Ruhe zu lassen - auch wenn sie sich meldet.

LG Miriam.

PS: Bist du dir überhaupt sicher, dass du sie liebst? Vielleicht verwechselst du das Gefühl sie zu bauchen mit Liebe. Wenn man jemanden liebt, dann fördert man ihn. Was du da meines Erachtens machst ist sie zu gebrauchen. Du spielst da irgendein Psychospiel ... wo bitte soll das hinführen? Das KANN nicht gut gehen. Versuch's mal mit Ehrlichkeit, auch und vor allem dir selbst gegenüber.

Hallo,

habe den Dialog gelesen.

Wie ich das wahrnehme hat sie nicht schluss gemacht weil keine gefühel da sind. das ist schon mal gut. Aber hast Du denn den Ratgeber von Frau Flemert nicht gelesen? Danach sol man dem Ex oder der Ex doch nicht sagen dass man sich verändert hat und auch nciht so diskutieren über die exbeziehung...


ich kenne Eure Vorgeschichte nicht, aber wenn ich den Dialog sehe ist bei Euch (bei ihr) viel an verletzten Gefühlen da. sie fühlt sich aus irendeinem Grund nicht ernst genommen.

Und Du soltest wenn Du sie liebst klar auch an Deine zweite Chance denken, aber einfach wenn du sie fragst was sie so macht fragen "wie geht es Dir". Und zwar auch mal ohne Hintergedanken. Also sie sagt ja eh was Du tun sollst, interessiere Dich für sie. Was hast Du heute gemacht... Sie sucht einen Partner, mit dem sie sich über das, was ihr nahe geht unterhalten kann.

hattet ihr kontaktsperre wenn nein erstmal die einhalten danach treffen. aber ihr diskutiert undendlich viel drüber. sei ihr ein gujter freund mit dem sie sowohl spaß haben kann und aber auch über ihre anliegen reden kann, nicht nur über gefühle der liebe sondern auch über themen, über die sie nachdenkt sei es der hund oder andre dinge....

viel glück dabei

Wir hatten eine fast dreiwöchige Kontaktsperre.

Ich werde sie heute/morgen anrufen und mich entschuldigen.

Sie hatte mir einmal vorgeworfen, dass ihr mein Interesse an ihr wie Kontrollmanie vorkommt.

Eine Woche später sagte sie mir, dass ich mich anscheinend gar nicht für sie und ihre Wünsche interessiere.

Ja wie denn nun? Ich weiß nicht wie ich es am besten falsch mache.


Ok ihr habt recht, dass einige Aussagen abwertend (und beleidigt) waren.


Ich kann nicht die Balance zwischen den Extremen halten.
Zwischen zu viel Interesse (interpretiert sie tw. als Eifersucht) und Desinteresse.


Was genau kann ich jetzt tun?
Mich entschuldigen, aber wie? Um ein Treffen bitten oder sie anrufen?

Danke, dass ihr mich wachrüttelt-wo ich dabei war, mich vor ihr zu verschließen.
Ich will keine Freundschaft. Ich will sie.

Doch was kann ich ihr sagen?

Wie ich es auch anpacke, ich mache es falsch.

~ Verhalte dich distanziert, aber freundlich ~

Ich übertreibe es.

~ Rede beim Treffen nicht über die Beziehung oder Ähnliches ~

Ich tat es.



Sie schreibt mich an, sucht den Kontakt zu mir - und ich weise sie von mich.
Stoße sie weg mit irgendwelchen Aussagen..


Ich habe sie vorhin angerufen, weil ich ihre Stimme hören wollte,
einfach mit ihr reden wollte.. Sie wollte nicht, meinte vorher (im Chat)
dass sie lieber mit mir Chatten wolle..
Telefonieren tut sie eigentlich sehr sehr ungern und allgemein sehr selten.
Gut, das habe ich so nie erlebt, da ich sie ja erst durch die Beziehung mehr oder minder kennengelernt habe..


Ich schildere euch mal meine Situation:


Wir waren fast 14 Monate zusammen (10.02.07).
Unsere Beziehung begann als ein Experient über Sinnlichkeit und so weiter..
Wir hatten nach vielen Treffen, in denen wir gegenseitig mit dem Feuer gespielt hatten, Sex.
Wahnsinnigen Sex, sinnlichen.

Sie sagte, dass sie niemanden küssen könne, den sie nicht liebt.
Weil ein Kuss mit Emotionen verbunden sei, wichtigen Emotionen - sehe das genauso.

Als ich sie küssen wollte - hat sie immer ausgewichen.
Eines Tages nicht mehr - da wusste ich, dass wir zusammen waren.. Es war einfach passiert..

Der Rest entwickelte sich mit der Zeit..
Sie öffnete sich mir, ließ mich an ihren tiefsten Gedanken teilhaben und wir haben viel erlebt.
Schönes und Schlechtes..

Wir haben uns mit der Zeit immer mehr ineinander verliebt.. und geliebt.

Ich hatte auch nie ein Problem mit der Eifersucht.
Einzig nur damit, dass wir uns immer nur einmal die Woche gesehen haben - meist am Wochenende.
Weil sie auf eine strenge Schule geht (in Spandau) und ich arbeiten muss + Studium.

Habe mich meist so auf sie eingestellt, dass wir beide Zeit hatten.
Anfänglich haben wir uns sogar noch in der Woche getroffen, um zb in ein Café zu gehen..
Das hörte auf, weil sie meinte, dass ich nie genug bekommen würde,
zb: wir telen eine Stunde und es würde mir nicht reichen,
ich würde mich nicht freuen, dass wir eine Stunde telefoniert haben,
sondern pikiert sein, dass es nicht noch eine weiter gibt.

Sprich: ich war nicht zufrieden mit dem was ich hatte.
Das sah sie so. Hat sie mir jedoch erst kurz vorm Schluß erzählt.

Auf die Frage, warum wir uns nicht öfter sehen konnten, bekam ich unschlüssige Antworten.
Zum Beispiel: Berge an Hausaufgaben (stimmte aber) und so weiter..

Unsere Beziehung ist zu umfangreich, um hier alles zu schildern.. aber ich versuche sie zu umreißen.


Zum Thema Eifersucht:
Diese hat letztlich viel zum Ende beigetragen..

Sie wollte mit mir nicht weggehen.. Nicht Tanzen gehen, nicht in eine Bar und Leute kennen lernen.
Das wollte sie einfach nicht. DAS habe ich respektiert.
Habe halt mein eigenes Leben geführt.

So aber jetzt kommts:
Ihr "bester Kumpel" war in sie verliebt - und mit dem hat sie genau das gemacht, was ich wollte.
Sie fing an in meiner Gegenwart von ihm zu reden,
mir vorzuschwärmen, wie toll er Gitarre und Klavier spielen kann,
wie gut die beiden sich unterhalten können, usw.

Bei einem Treffen (mit gepl. Übernachtung) sagte sie mir,
dass sie bei mir nicht übernachten kann.
Ich: Ok.
Sie kurz darauf:
Na eigentlich wärs ja ganz gut, weil ich kann heut eh nicht mit Peter (b. Kumpel) chatten,
weil der auf einem Konzert ist.


Durch die Eifersucht trieb ich sie von mir weg..
Dann fing ich an zu klammern.. Was dann kam, kennen hier viele..


Irgendwann hörte sie auf mit mir zu reden.. Ich habe nicht gemerkt, wann das passiert ist..
Ich habe es nicht wahrgenommen..

Dadurch, dass sie aufhörte mit mir zu reden - über Wichtiges, über Probleme und dem Ganzen,
kam es überhaupt zu diesem Kommunikationsdefizit.
Darüber sprach sie dann lieber mit Peter, so habe ich das Gefühl.

Einmal warf sie mir vor, dass mein Interesse an ihr, ihr vorkommt wie Eifersuchtskontrollmanie.

Später sagte sie dann, dass sie denkt, ich würde mich nicht mehr für sie interessieren,
dass ihre Träume und Wünsche bei mir keinen Platz mehr hätten..

--> Sie hat sich mit mir 3 Wochen nur über Hunde unterhalten..
Jeden Tag ein neuer Hund, den sie gern hätte, usw..
Ich habe selber einen, aber ich interessiere mich nicht für irgendwelche Ridgebacks..

Leider habe ich den Fehler gemacht und bin nicht ausreichend darauf eingegangen..
Habe es nur hingenommen, aber zb keine Bemerkung gemacht, ob wir nicht mal eine Hundeschule besuchen, oder ähnliches.

(Jetzt geht sie mit dem Peter demnächst auf einen Übungsplatz, weil der sich ja so gut mit ihren Hunden versteht)
Überhaupt kann der ja soooo vieles besser..
Ich konnte es bald nicht mehr hören und hab ihr gesagt, dass mich Peter nicht interessiert, dass es mich verletzt,
wenn sie an andere Männer denkt und dass sie mir sagen soll, was sie wirklich will und denkt und fühlt.

Tat sie nicht - erst in dem Brief..

Ich muss zugeben, dass ich zuletzt immer weniger Fragen gestellt habe..
Wir beide dachten, dass der "kennenlernprozess" abgeschlossen sei..
Aber das konnte ich nicht glauben..



Ich bin hoffnungslos.. Ein Dummkopf..
Und mache mir gerade selbst Vorwürfe und mich runter..

Sie hat auf die Frage, warum sie aufgehört hat mit mir zu reden, geantwortet,
dass sie das Gefühl hatte, dass es nichts bringt, nichts fruchtet..


Das soll erstmal reichen..
Ich schreibe demnächst weiter..

Gute Nacht.

Hab deine nachricht gelesen. Deinen thread hatte ich jedoch schon vorher durch...

Du hast deine fehler schon ganz richtig erkannt. Manchmal passiert es, dass man durch das ganze "regelwerk" an taktik, vollkommen versemmelt, das scheint dir passiert zu sein. Du wolltest alles richtig machen und hast nicht mehr den menschen dir gegenüber richtig wahrgenommen, sondern nur noch dein möglichst korrektes vorgehen.

Allein diese andeutung... von ihr!!! Ich wäre innerlich vor dankbarkeit auf die knie gegangen, wenn sie sagt: "Hattest du wirklich gedacht, dass wir eine zweite Chance haben, beim ersten Treffen danach?
So schnell? Du kennst mich wirklich nicht, kann das sein?"

Wow, deutlicher kann sie wohl nicht ausdrücken, dass sie gerne möchte, aber du sie nicht lässt. Sie sucht nach türen, nach wegen, nach echter veränderung bei dir, die ihr die sicherheit gibt, dass du dich wirklich verändert hast. Glaub mir, sie hat auch gelitten und sie will es nicht schon wieder - leiden. Darum hat sie angst, es wieder zu versuchen, wenn sie keine veränderung bei dir spürt. Lass endlich dein herz sprechen ohne die beziehungsgefühle zu ihr. Ich meine also nicht die erotische anziehung und die damit verbundene liebe, sondern die agape, die nächstenliebe. Die liebe, die ich meinen nächsten, mir fremden menschen (wie z. b. peppto, miriam, luke, peter, lareine, eichborn, du u.v.a.) gegenüber empfinde, wenn ich ihnen tipps gebe, wie sie evtl. wieder glücklich werden. Genauso wurde mir ja ebenfalls auch wieder geholfen durch euch, durch nachdenker, miriam oder xyz, worüber ich auch sehr dankbar bin. Allein eure erlebnisse zu lesen, wie sich alles entwickelt, hilft. Aber ich will nicht abschweifen. Dich muss sie als mensch interressieren und egal wie traurig es auch ist, ihr hund, den du "viech" nennst (ich musste selber lachen), ist ihr sehr, sehr wichtig gewesen. Man merkt durch deine abwertende bezeichnung aber auch, dass deine einstellung noch nicht richtig stimmig ist. Du hättest sie darauf unbedingt ansprechen MÜSSEN. Es geht nicht darum, dass es dann zu einer traurigen stimmung kommt. Nein, sie hat sich bei dir trost erhofft. Damit hättest absolut bei ihr punkten können. Öffne dein herz für den menschen, der dir am nächsten ist, unabhängig davon, was du erwartest. Hilf deinem nächsten, ohne etwas zu erwarten. Klar willst du nicht ihr kumpel werden. Das würde sie dann auch später sowieso merken, dass du da nicht mitmachen würdest. Doch wenn sie später überhaupt wollen würde, dass du ihr kumpel wirst, dann hättest du bereits beim "recall" soviel falsch gemacht, dass es keinen sinn mehr macht. Momentan bekommt sie ja schon leichte zweifel, ob du überhaupt als kumpel für sie geeignet bist. Aber entwarnung, du kannst noch alles wieder gerade biegen.

Es ist richtig, du musst dich bei ihr entschuldigen. Das ist auch eine gratwanderung, denn es sollte auch nicht so rüberkommen, als wenn du einbrichst und zu kreuze kriechst. Lies dir den chat nochmal durch und wieder und wieder. Sie hat vollkommen recht, wenn sie meint, dass du egoistisch bist. Nicht weil du es wirklich bist, sondern weil du ihr diesen eindruck vermittelt hast. Lass dein herz sprechen und höre ihr zu. Interessiere dich und stell ihr fragen, zeig interesse an ihrem leben und das, was sie belastet. Wenn du sie zurückhaben willst, dann weisst du doch auch, was sie bei dir sucht, um zurückkommen zu können, oder? Geborgenheit! Davon konnte sie bei dir nichts finden, will sagen, du hast ihr nicht das gefühl vermitteln können, dass sie diese lebenswichtige eigenschaft für eine beziehung bei dir finden würde, wenn sie zurückkäme.

Du könntest ihr in etwa sagen:

"Es tut mir leid, dass du von mir so einen traurigen eindruck bekommen hast. Es war nicht schön und auch nicht nett von mir. Ich brauchte erstmal etwas zeit allein, um darüber nachzudenken. Im grunde habe ich über deine worte bereits direkt nach unserem chat im taxi ohne ende nachdenken müssen. Und darum muss ich dir recht geben, bezüglich deines urteils über mich. Ich bin froh darüber, dass du kein blatt vor den mund genommen und mir gesagt hast, was du denkst. So möchte ich wirklich nicht sein und so bin ich auch nicht. Ich bin mir sicher, dass ich das bei mir ändern muss und ändern werde, denn ich bin ja selbst nicht mit mir zufrieden. Es ist mir so unangenehm, können wir das bisher gewesene nicht einfach vergessen?"

Ich vermute auch, dass darin der grund für eure trennung zu finden ist, dass von dir eine gewisse gefühlskälte oder blindheit für die gefühle anderer ausging. Wie gesagt, ich vermute es. Denk einfach darüber nach und es wird dir selber auffallen, ob es stimmt. Wenn du meinen vorschlag übernehmen solltest, dann ist es das, was ich sagen würde. Also gehe nicht davon aus, dass diese erklärung/enschuldigung nun die top-antwort ist. Denn ich kenne deine ex ja nicht.

Frauen wollen romantische machos, keine arschlöcher. Sie wollen von beidem etwas: Einerseits suchen sie bei ihm das gefühl, sich geborgen und sicher zu fühlen, sich auf ihn verlassen zu können, der weiss, wo es langgeht und der das auch klar sagt, doch andererseits wollen sie auch einen mann, der auf die gefühle der partnerin eingehen kann, sensibel für ihre gefühle und die anderer menschen ist, ohne ein weichei zu sein. Ich bin sicher, dass du das alles in den griff haben wirst. Ich vermute nur, dass du aufgrund deiner angst, sie endgültig zu verlieren, einfach nur verkrampft hast... Locker dich und gehe auf sie ein.

Denke daran: Die frage ist die königin der kommunikation. Viele menschen hören sich immer gerne selbst reden. Wenn ich auf menschen treffe und das ist bei mir beruflich an der tagesordnung, dann stelle ich fragen. Ich gewinne damit zeit (entspanne mich), ich erhalte viele informationen und kann mich auf den menschen einstellen und verstehe, wie er tickt. Und das einfachste dabei ist, ich kontrolliere das gespräch und lenke es mit meinen fragen. Besser gehts doch nicht. Menschen sind dankbar, wenn sie von dingen erzählen können, die sie belasten. Aber ich bin sicher, dass du das auch alles weisst, nur eben jetzt nicht daran denkst. Ok, du machst das schon. Zeig ihr, wie liebevoll du gegenüber menschen bist, ohne softi zu sein und wie groß dein interesse an ihrem leben ist. Und lass unbedingt eure beziehung und eure gefühle füreinander aus dem spiel. Du weisst spätestens jetzt, dass sie dich eigentlich auch zurück haben will. Nur nicht so, wie du dich bisher verhalten hast. Gib ihr zeit, gib ihr raum. Sei für sie der fels in der brandung, bei dem sie geborgenheit finden kann. Dass sie dich als kumpel will ist doch nur eine umschreibung ein vorwand, weil sie ihre wahren gefühle doch dir gegenüber noch gar nicht preisgeben will und kann. Sie braucht sicherheiten, bevor sie sich annähern kann, sie will nicht wieder enttäuscht werden, wenn sie es noch einmal versucht. Auch der sich trennende leidet, ob er es nun zeigt oder nicht... Du bist sicher ein toller typ, auch aus ihrer sicht, sonst würde sie sich nicht so aufregen und versuchen, dich zurecht zu stutzen ...also geh nochmal zurück auf anfang und sei froh, dass du nicht würfeln musst, denn du weisst, was zu tun ist.


Gruß checkman

Diesen Mittwoch beginnt der 6- monatige Tanzkurs zu dem ich uns angemeldet hatte.

Nach einem kurzen Chat hab ich sie gestern abend angerufen und mich entschuldigt.
Zwar nicht so wie du es getan hättest aber ähnlich.

Dann wollte ich mit ihr über Amy reden (das Viech).
Sie meinte, das Thema sei gegessen.

Überhaupt fand sie das ganze Telefonat mehr oder minder sinnlos,
aber so habe ich wenigstens erfahren, dass sie bald umzieht.

Der Punkt warum ich so eifersüchtig wurde, ist dieser Peter.
Dadurch nahm ich ihr überhaupt erst die Luft zum Atmen.

Ich will diesbezüglich nicht weiter nachdenken - weil " bester Freund".
Dennoch zweifelte ich an ihr. Durch die oben beschriebenen Dinge ging es los.


Sie hat mir vor meinem Anruf noch gesagt, dass sie nebenbei weiterchatten will.
Ok. Dabei hat sie dann festgestellt, dass sie doch nicht ganz multitaskingfähig ist.^^
Eigentlich hätte ich ihr in dem Augenblick danken sollen. Bin aber erst jetzt auf diesen Gedanken gekommen.
Jedenfalls ist der Peter einfach so in MSN offline gegangen.
Sie rief ihn an (!!) weil sie sich Sorgen machte (hat sie sonst nie gemacht.)
Dabei hat ich schon wieder ebbt, wie mir innerlich eine Kettensäge durch mein Inneres fuhr.

Hab einfach ein ungutes Gefühl bei dem.
(und vll. hab ich auch meine Komplexe, die mich dann zur Eifersucht verleiten)



Jedenfalls hat sie gesagt, dass sie sich aufs Tanzen freut. Endlich.
Seit langem hat sie darauf gewartet.
Ich hatte angenommen, dass ich nach dem letzten Chat alleine hingehen kann.
Habe mich gefreut, dass dem nicht so ist.
Sie hat auch gefragt, wo wir uns nun treffen. um da hinzu gehen.

Ich hoffe ich verhalte mich richtig.
Hoffentlich redet sie mit mir..


So. Ich muss gleich zur Uni.

Bis bald! Habt ihr evtl. noch ein paar Tips für Mittwoch?

Lg, Martin

Ps: Danke! ohne euch hätte ich schon fast aufgegeben

Jetzt wach aber bitte auf, lieber aureon, viele von uns wären froh, wenn sie überhaupt eine Telefonat oder einen Mailwechsel mit ihrem Ex haben dürften!Wenn du es jetzt auf Biegen und Brechen versuchst, und dieses Machtspiel tatsächlich auch noch gewinnst, dann seid ihr in ein paar Wochen erst recht getrennt-und dann richtig getrennt.Wie viele Jahre hast du denn bisher ohne diesen Freund von ihr(Peter?) gelebt???? Und meinst du nicht, daß dir das nun auch weiter gelingt! Vergiß ihn, auf dein Leben hat er keinen Einfluß. Scheint mir, daß du ihm viel mehr Bedeutung bemisst, als er sich selbst-oder deine Ex ihm gestatten würde!Mein Tip für Mittwoch? Bis Mittwoch nicht mehr melden, eventuell noch knapp den Termin bestätigen....und dann gehst du hin, und behandelst sie wie man Frauen behandelt, von denen man sich etwas mehr erhofft, als nur die Tüten zum Auto tragen zu dürfen. KEINEN(!!!) , noch so unauffäligen, zufälligen Körperkontakt, faß sie an, wie du es beim Tanzen musst, und konzentriere dich auf dich selbst-schliesslich willst du etwas lernen dort, schau ihr nicht immerzu tief schmachtend in die Augen, keinerlei Anspielungen darauf, was ihr gemeinsam erlebt habt, und eine würdevolle Distanz.Behandele sie wie eine Person, mit der du per Sie bist und der du das DU nicht anbieten darfst- aus welchen Gründen auch immer! Und Fragen nach Peter sind tabu, nach dem Chat auch-ihr habt noch nie miteinander telefoniert....geniesse die Nähe einer Frau-und wenn es ein ist, die dir schon immer gefällt-umso besser!