Mein komplizierter Fall!! HILFE!!!!!!!!

Hallo,


Ich hatte eine Beziehung die etwas 15 Monate dauerte.
Am 23. August 2009 meinte meine Ex das das ewige hin und her nix mehr
ist. Sie fühlt sich unterdrückt. Sie weiß es liget an ihr, nicht an mir....
Ich tue ihrem Selbstbewußtsein nicht gut usw. Sie beendet die Beziehung
jetzt.
Ich war völlig ausser mit. Den Tränen nahe, gekränkt, geschockt. Habe
versucht in einer emotionalen Diskussion sachlich
sie umzustimmen. Dann war bis in die Woche vom 14. Sept ruhe. Kein Kontakt.
Dann ein Anruf ihres Kindes ob wir wieder was unternehmen würden.
Am 20. Sept 2009 dann ein Wiedersehen und ein Ausflug. Ich war an diesem
Tag recht distanziert zu ihr.
Sie hat mich z.B. gefragt ob ich mich ins Kaffee setzen will. Ich dann
"Das ist mir egal.".
Die war den Tag immer an meiner Seite. Versuchte ein Gespräch über
Belanglosigkeiten zu beginnen.
Bin kurz drauf eingestiegen, aber dann wieder distanzierter geworden.
Hab mir damals die Frage gestellt
warum sie das so macht. Obwohl sie gemeint hat die Beziehung sei beendet.

Dann Anfang Oktober bekam ich eine Stellenausschreibung auf meinen
Tisch. Sie suchte eine neue
Arbeitsstelle. Ich hab dann mit Ihr die Bewerbung dazu fertig gemacht
und den Kontakt zu dem Chef
geknüpft. In der Hoffnung sie vermitteln zu können.
Dann zum 25. Oktober sollte ich mit Ihr bei dem neuen Chef vor den
offiziellen Vorstellungsgesprächen vorbeikommen. Hab ein paar Tage davor
mit Ihr telefoniert um auszumachen wie wir das machen.
Sie wollte dann nicht mit mir dort hin fahren. Alleine wollte sie das
machen. Ich hab dann argumentiert
das es sinnvoll wäre das ich dabei wäre da ich den Chef kenne und somit
das Eis ein wenig gebrochen wird.
Sie hat sich dann doch drauf eingelassen aber wollte alleine dorthin
fahren und das wir uns erst dort treffen.
Am 25. Oktober dann hab ich vormittags bei Ihr angerufen. Es war Ihr
Sohn am Telefon. Der meinte wir
könnten eigentlich wieder mal was miteinander unternehmen. Ich hab nur
gemeint es solle das erst mal mit
seiner Mama ausmachen da sie Probleme mit mir hat.
Dann Nachmittags bei dem Termin kam sie an, konnte mich nicht mehr
anschauen. Kein Blick in die Augen!
Nach dem offiziellen Teil hab ich sie auf das Telefonat mit dem Sohn
angesprochen. Hab gefragt ob er was
gesagt hat, ob sie was vor hätten. Sie weiß von nix, aber hätten dann
noch was vor. Ich hab dann gefragt ob
wir auch debei sein sollen. Sie: "ja". Ich nochmal: "Ist es recht?" Sie:
"Naja, die Kinder werden sich schon nicht
die Köpfe einschlagen!" Ich dann nochmal: "Ist es recht wenn ich dabei
bin?" Sie: "Wenn Du mir meine ruhe lässt!" Dann am Parkplatz bekam ihre
Freundin mit das wir auch mitfahren könnten. Es kam der Umschwung,
es war dann nicht mehr erwünscht das wir dabei sind.

Am 26. Okt 2009 fuhr ich bei Ihr in der alten Arbeit vorbei. Hab Sie
gefragt, ob sie mir was schriftlich für
mich machen könnte. Sie meint ich bräuchte einen Psychologen.
Und ich hätte dann Aussagen von
Ihr gebraucht warum. Dazu war sie nicht bereit. Wir haben energisch bei
Ihr im Büro diskutiert.
Ich hab gemeint ich kämpfe um sie. Sie hat gemeint es wäre zu spät.
Dann im Büro hab ich eine E-Mail verfasst in der ich gebeten habe das
sie mit zum Psychologen geht.
Dem hat sie dann zugestimmt. Hat aber gemeint für eine
Freundschaft, aber nicht mehr für eine
Beziehung wäre sie bereit. Hab mit Ihr ausgemacht das ich mich wieder
melde wenn ich den Termin habe.

Dann der Termin am 5. Nov. 2009. Hab mich mit dem Psychologen
unterhalten, er meinte ich wäre verkehrt
bei ihm. Wir bräuchten eine Ehe- und Partnerschaftsberatung. Ich bin
dann zu Ihr um das mit Ihr
auszumachen. Ich stand dann am Abend des 6. Nov 2009 bei Ihr an der
Haustüre. Sie war recht nett.
Hab Ihr alles gesagt. Hab dann noch gefragt ob sie mal mit ausgeht. Sie
"Eher nicht". Zum Abschied ein nettes
Tschüss.
Ich hab an diesem Tag dann ein Buch bekommen. "Beziehungsängste und ihre
Folgen" Habs gelesen und mir
gedacht... das passt ja wunderbar, wie die Faust aufs Auge... und dacht mir das gibst ihr mal.
Am 8. November kam dann ein Freund von mir vorbei. Er müsse mir was
erzählen. Er hat Sie hädchenhaltend
in der Disko mir einem Neuen gesehen. Ein kleiner Schock für mich.
Hab überlegt was ich mache.... hab dann bei Ihrer Mutter angerufen ob
das stimmt das sie einen Neuen hat.
Hab Gerüchte gehört.... Sie konnte nichts sagen.
Also hab ich mich ins Auto gesetzt, das Buch mitgenommen und bin zu
meiner Ex gefahren. An der Haustüre
hat sie mich dann angeschaut. Ich hab ganz nett gemeint "Ich würde mich
gerne mit Dir mal 15 Minuten
in aller Ruhe unterhalten". Sie: "Nein, ich will das nicht, das ist
nicht ausgemacht!" Ich solle wieder gehen.
Nach hitzigem Streit hab ich auch mal meinen Fuß in die Türe gestellt.
Kam bei Ihr natürlich nicht gut an.
Ich bin dann wieder heim. Hab mir überlegt was ich weiter mache.
Bin dann zu dem Entschluss gekommen das alles hinter mir zu lassen, hab
alles von Ihr zusammengesucht und
am 9. Nov. 2009 vor Ihre Haustüre gestellt. Am 14. Nov hab ich noch ein
paar Kleinigkeiten zurückgebracht
und einen Abschiedsbrief mit beigelegt. Das hat sie alles am 15. Nov
gesehen.
Am 12. Nov. war ein Anruf bei mir auf dem Anrufbeantworter. Ein Herr der
Polizei. Ich solle Ihn mal
zurückrufen. Das hab ich dann am 15. Nov. gemacht. Er meinte sie war bei
ihnen. Ich solle Ihr ihre Ruhe
lassen.......... Hab Ihn gefragt wann sie dort war.... Er: "Am 11. Nov.
2009".

Dann der 24. Nov. 2009. Ich hab bescheid bekommen das sie den neuen
Arbeitsplatz am 1. Dez. 2009
antreten kann. Mir fiel ein Stein vom Herzen. Habe es Ihrer Mutter
mitgeteilt, weil ich war der erste der es erfahren hat.
Hab alles für Sie vorbereitet. PC installiert usw usw usw.
Dann am 2. Dez glaub ich war ich dann bei Ihr am Arbeitsplatz. Sie kam,
sah mich an. Mann konnte aus
dem Blick lesen "Was will der denn da?!". Das erste was sie mir gesagt
hat: "Wir sind hier per SIE".
Ich hab sie dann aber doch geduzt. Von da an entwickelte sich das alles
recht positiv. Sie konnte wieder
normal mit mir reden. Ich hab Ihr zu Nikolaus aus was geschenkt. Hab mir
Ihr auch ausgemacht
das ich sie abends mal wegen der Arbeit anrufe und ein paar Sachen
erkläre. Da haben wir
2 Stunden ganz nett miteinander telefoniert.
Da das alles so gut lief hab ich dann für Weihnachten ein Geschenk und
Gedicht gemacht. Hab Ihr das
dann am 24. Nachts vor die Haustüre gestellt.
Kurz vor Weihnachten haben meine Kinder mit Ihrem Sohn telefoniert. Ob
wir miteinander einen Ausflug
machen zwischen den Feiertagen. Ich hab sie dann am 23. Dez. gefragt ob
sie was davon mitbekommen
hat was unsere Kinder ausgemacht haben. Sie Nein. Hab dann angekündigt
das ich nach den Feiertagen
mal anrufe ob sie mitfährt. Dann nach den Feiertagen hat mein Sohn mal
angerufen und gefragt ob sie
mitfahren. Sie dann: "Das mach ich mit deinem Vater aus." Einen Tag
später hab ich dann angerufen.
Sie meinte sie fahren nicht mit. Auf nachfrage warum: "Es ist besser
so". Wieder 2 Tage später der nächste
Versuch. In der Zwischenzeit kam das Geschenk das ich ihr vor die Türe
gestellt habe per Post
wieder zurück. Bei dem ruhigen(!) Streit am Telefon kam dann raus das ihr
das zu nahe war. Sie will keine
Geschenke mehr von mir. Und ich soll nichts mehr vor die Haustüre
stellen. Sie hat dann ständig
das Gefühl das wer um das Haus schleicht. Das regt sie alles so auf! Sie
will keinen Kontakt mehr zu mir.
Bei dem telefonat hab ich versucht ihr zu vermitteln das ich sie sehr
mag und sie wieder zurück will,
wieder eine Beziehung mit ihr will, aber das das nie funktionieren wird
wenn sie keine Beziehung will.
Auch hat sie da gesagt das da sich die Telefonanrufe mittlerweile wieder
häufen sie sich eine neue
Telefonnummer beantragt hat.
Am 7. Januar 2010 wieder in der Arbeit war sie recht schlecht gelaunt.
Hab dann versucht sie aufzuheitern.
Hab sie in die Rippen mit den Fingern gepiekst. Sie begann wieder zu
lachen. Hab die auch am Rücken
gestreichelt. Dennoch war sie recht distanziert, hats aber erlaubt. Hab dann später
versucht sie zum gemeinsamen Badminton
spielen zu bringen. Hab gemeint das das einmal die Woche oder alle zwei
Wochen mal was wäre.
Sie: "Das kannst doch mit deinem Kumpel machen!" Ich: "Ich will aber mit
Dir!". Sie:
"hab genau zu dieser Zeit keine Zeit. Da spiel ich schon Badminton mit
meinem Bruder! Da sind wir
auch schon drauf gekommen!". Ich hab dann noch ein wenig nachgebohrt, es
muß nicht gleich sein,
kann auch erst in einiger Zeit sein. Sie hat dann gemeint das sie sich
desswegen wieder bei mir
meldet. Sie braucht noch Zeit. Sie ist dazu noch nicht bereit. Hab dann
versucht ihr zu vermitteln
das sie mich so schon in der Luft hängen lässt und das ich das nicht mag.

Anfang Feb. 2010 starb dann Ihr Vater. Auf der Beerdingung hab ich sie
dann mit dem Neuen gesehen.
Somit steht fest sie hat einen!

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Wie kann ich weiter vorgehen?
Das es noch andere Frauengibt will ich nicht hören. Ich will sie wieder
zurück! Und das mit aller Kraft die ich habe.
Kontaktsperre? Ich seh sie in der Arbeit und war die kontaktsperre nicht schon?

Ich habe mein Styling ein wenig geändert. Ich rede anders mit Ihr. Und das hat sie bemerkt.
Sie sagt das immer wer aus ihrem Bekanntenkreis dabei sein wird wenn
wir was miteinander unternehmen. Irgendwie hilft mir das alles nicht so
weiter.

HILFE!
Ich hab das Gefühl das ich nach diesem halben Jahr "Trennung"
zu weit von Ihr weg bin. irgendwie bin ich völlig ratlos!


WAS KANN ICH TUN?

Hab vor sie diese Woche mal in der Arbeit zu besuchen und die in den Arm zu nehmen wegen ihrem Vater.
Vielleicht noch eine Entschuldigung für mein Verhalten im Okt/Nov anbringen und erklären das
das nicht mehr so geschehen wird.
Aber was ist danach? Soll ich sie mal zum Kaffeetrinken animieren oder soll ich einfach gehen?
Wie soll ich mich später verhalten? Kontakt über die Arbeit aufnehmen?

Nochwas .... das sie einen Neuen hat werd ich mal ignorieren. Werd so tun als ob sie alleine wäre.

berti

Hallo Berti,
das ist schon eine ganz schön heftige Geschichte. ABER (und das muss ich jetzt mal sagen) gib IHR doch bitte den nötigen Abstand, den sie von Dir haben will. Ja, ich weiß, ihr seht euch auf der Arbeit. Aber leg es nicht darauf an, sie zu sehen. Geh nicht in ihr Büro, um sie in den Arm zu nehmen. Ich finde schon, dass es ja fast eskaliert ist. Immerhin hat sie dir die Polizei auf den Hals gehetzt und dein Geschenk zurück geschickt. Das sind doch schon Zeichen von ihr, dass sie Abstand braucht. Mit Deinen ganzen Aktionen erreichst Du aber nur das Gegenteil. Sie ist richtig genervt von Dir und zwar soweit, dass sie schon gar nichts mehr von Dir hören, mit Dir unternehmen oder von Dir geschenkt haben will. Akzeptiere das erstmal. Mach eine KS - das ist im Moment das Beste - sowohl für DICH (das in erster Linie) als auch für sie.
Ein wenig den Style ändern und anders mit ihr reden - das bringt noch nichts. Wenn Du mich fragst, hat sie den Respekt vor Dir inzwischen verloren, denn Du gibst ihr keine Möglichkeit, sich vor Dir zurückzuziehen. Jeglichen Versuch auf Abstand von ihr, machst Du mit erneuten Anrufen, Kontaktversuchen, Geschenken wieder zunichte.
Also nochmal - halte KS. Dadurch gibst Du ihr den nötigen Abstand, die Möglichkeit auch mal zu merken, dass Du nicht da bist. Wie soll sie dich vermissen, wenn Du ihr ständig hinterher rennst. Und für Dich die KS, um mal tiefgründig in dich zu gehen und zu Dir selbst zu finden. Deine Fehler zu erkennen und dann daran zu arbeiten, diese zu ändern. Sicherlich lauft ihr Euch in der Firma mal über den Weg. Das ist auch ok. Dann sei freundlich zu ihr, aber sprich nichts persönliches, keine gemeinsamen Aktivitäten etc.

Vielleicht hat hier ja jemand anderes auch noch einen Tipp für Dich - aber wenn ich mich in die Lage Deiner Ex versetze, dann wäre für Dich der Zug leider abgefahren. Sorry.....

Mir drängen sich viel Fragen auf!

Das mit dem Zug abgefahren seh ich noch nicht ganz so. Wenn ich sie Frage warum sie nicht
was unternimmt mit mir, dann kommt nur "Ist besser so". Sie kann mir nicht mal selber sagen
das sie einen Neuen hat. Warum? Aus Selbstschutz? Will sie mich nicht verletzen? Keine Ahnung.
Sie hat auch im Sept. gesagt.... "Vielleicht mal eine länger Pause dann ganz langsam wieder anfangen".
Oder "Ich mag euch sehr und ich will euch nicht verlieren"...
Und das mit der Polizei ist auch so eine Sache. Da hat einer in Ihrer alten Arbeit ausgeholfen der
ist hauptberuflich Polizist. Dem hat sie das erzählt und er hat ihr dann den gefallen getan. Das war bisher
nichts offizielles der Polizei!

Und die KS die sie betreibt dient aus meiner Sicht nur dazu sich bzw. Ihre Beziehung nicht bei mir
publik werden zu lassen.

Sie hat sehrwohl bemerkt das ich anders geworden bin. Das geht schon in die richtige Richtung was ich betreibe.
Sie wirft mir u.a. vor ich "bin keiner für's Herz", "Keine netten Worte" usw. usw. usw.
Aber wie will ich diese Veränderungen ihr gegenüber klar herüberbringen wenn eine KS vorhanden ist?
Wenn jetzt Ihr Paps gestorben ist find ich schon das ich sie in den Arm nehmen MUSS damit ich meine
Anteilnahme ausrücken kann. Sonst heißts wieder ich bin keiner für's Herz..... Die Dame ist schwierig!
UND: Wie lange soll die KS sein? Wann ist der richtige Zeitpunkt wieder einzuhacken?

Was die KS bertifft? Ich bin in mich gegangen. Ich habe nachgedacht und bin zu einem Entschluss gekommen.
Und der ist - so hart das für euch klingt - das ich sie wieder haben will! mit aller Kraft die mir zur Verfügung
steht. Und ich sehe halt das sie sich durch eine KS eher entfremdet statt das ich sie näher an mich ranbringe.

Danke für die Hilfe
Berti

Hallo Berti!

Ich kann mich nur chinablue anschließen.
Mein Vorschlag: Buch: Ich liebe Dich nicht, wenn Du mich liebst.
Wir Alle hier erleben die Situation ähnlich wie Du.
Du fragst um Rat? Kann es sein, das Du in Panik bist?
Mit ALLER KRAFT wirst Du Sie noch mehr wegtreiben!! LIEBE kann man nicht erzwingen!!!

Nütze diese Kraft für Dich und akzeptiere ihren Wunsch!
Sorry, vielleicht klingt das gerade nicht einfühlsam, dennoch kommt dies vom ganzen Herzen!

Alles Liebe

Herzchen

herzchen schrieb:
Ich kann mich nur chinablue anschließen.

Seit mir nicht böse, aber meine Ex ist schon so eine sehr komplizierte Person.
Und mein Bauchgefühl sagt mir das da noch immer was bei Ihr ist!
Daher kann ich mich nicht so ganz anschließen. Das würde auch zuweit führen hier alles
im Detail zu erzählen.

Nur als Beispiel: Wie ich da im November vor der Türe stand und wieder abgedampft bin war ich
keine 5 Minuten daheim. Und was ist psasiert? Sie hat angerufen! Hat dann nochmal mit mir
eine halbe Stunde diskutiert und ich war dann so am reden das sie schon kaum zu Wort
kam. Dann meinte Sie wenn ich das Reden nicht aufhöre legt sie auf. Ich dachte mir: Das mach ich.
Dann hört sie auf..... Prompt hat sie aufgelegt..... ABER: 2 Minuten später war sie wieder dran.
Und dann folgten nochmal eine halbe Stunde Diskussion. Am Ende waren wir beide - so hab ich
empfunden - schon erschöpft.

Also warum ruft sie an und dann nochmal? Warum läßt sie es nicht gut sein?

herzchen schrieb:
Mein Vorschlag: Buch: Ich liebe Dich nicht, wenn Du mich liebst.

Jaja, da fällt mir gleich mal ein Nähe-Distanz-Konflikt ein. Der ist vorhanden.
Aber warum erkläre ich hier nicht! Das ging zuweit!!!!! Entschuldigt bitte!!!!

herzchen schrieb:
Du fragst um Rat? Kann es sein, das Du in Panik bist?

Nein, keine Panik! Vor was auch?
Höchstens die Angst sie vollständig zu verlieren!! Dafür ist sie als Mensch zu wertvoll!

herzchen schrieb:
Mit ALLER KRAFT wirst Du Sie noch mehr wegtreiben!! LIEBE kann man nicht erzwingen!!!

Da kommt ein 4-Ohren-Modell wieder durch. Kam vielleicht ein wenig falsch an!
Mit Aller Kraft. Damit hab ich mehr gemeint ich werde mich da tierisch ins Zeug legen.
Ich lerne aus meinen Fehlern und ich versuche sie zu korrigieren, es richtig zu machen!
An den Punkten arbeiten um ihr überhaupt erst einmal näher zu kommen. Denn nur
vor dort aus kann man weiterarbeiten.

herzchen schrieb:
Nütze diese Kraft für Dich und akzeptiere ihren Wunsch!

Meine Strategie - hört sich furchtbar an - an der ich mir grad so seit gestern abend den Kopf
zerbreche wird schön langsam klarer. Da gehört sich auch natürlich dazu sie zu respektieren.
Aber auch das ich MEINE Gefühle ausleben kann. Auch wenn Sie das nicht will. Ich hoffe
ich werd jetzt nicht missverstanden.
Mich hat mal ein Psychologe gefragt: "Warum leben sie Ihr Herz nicht aus?"

herzchen schrieb:
Sorry, vielleicht klingt das gerade nicht einfühlsam, dennoch kommt dies vom ganzen Herzen!
Alles Liebe
Herzchen

Kein Problem, es kommt schon richtig bei mir an! Drum frag ich ja nach euren Meinungen,
sonst bräuchte ich das nicht, oder?

Danke
Berti

Hallo Berti23!

Wofür steht denn Deiner Meinung nach das "Herz"?
Du sollst ja aus Deinem Herzen keine Mördergrube machen. Dennoch kannst Du niemanden zwingen.
Dieser Druck ist kontraproduktiv.
Aus dem Herzen leben, ist die Liebe fließen lassen-und nicht das Ego-geplappere-Ich will aber auch meine Meinung sagen.
Das sind, wenn Du gestattest, 2 paar Schuhe!
Was gerade abläuft, so sehe ich das, ist ein Machtspiel.
Willkommen im Club!
Jeder will recht behalten, geigt dem Anderen seine Meinung usw.
Wie willst Du "im Strudel des Wasserfall´s" wirklich klar sehen. Setz Dich doch einmal ruhig an den Rand des Flusses und beobachte, hör´in Dich heinein.
Du kennst das Nähe-Distanz-Problem? Woher auch immer, das haben wir hier alle. Einer ist Überlegen, einer Unterlegen....die Klette und der Steppenwolf.
Ob es sich nun Panik oder Angst nennt: Angst lässt uns nur eine Möglichkeit: Kampf oder Flucht............alles andere ist (von Natur aus) ausgeschalten.

Ich habe wieder mit Kampfsport begonnen. (Musste wegen BS-Vorfall 2 Jahre pausieren). Ich danke Gott, das ich nun wieder im Stande bin, dieser Sportart nachzugehen.
Es gibt mir die Möglichkeit in dieser Form Nähe und Distanz zu lernen. Hier kann ich auch einmal "angreifen" ohne Angst haben zu müssen, das ich desshalb nicht liebenswert bin. War heute wieder. Zum Schluss sind mir die Tränen geflossen. Ich gehe z. Zt. wieder 2-3 x die Woche.
Ich habe mich immer in die Unterlegenen Rolle manövriert. Ich lerne jetzt wieder, meine Grenzen zu setzen. Bis daher und nicht weiter.
Respekt, Selbstliebe. Ich bin eine sehr harmoniesüchtige Frau. Ja, das kann auch sehr gefährlich sein. Nur um des lieben Frieden´s Willen alles Schlucken.

Wir verstehen uns, Berti....gell?

Herzchen

Hallo Berti,

auch von mir nochmal: Willkommen hier bei uns.

Wir hören uns aufmerksam zu und versuchen unsere Lebens- und auch eigenen Trennungserfahrungen den anderen Verlassenen zu vermitteln. Dadurch gelingt es manchmal im schlimmsten Schmerz etwas zu trösten, aber auch kritische Anmerkungen zu machen.

Und das will ich hier auch gleich tun:

berti schrieb:
Nur als Beispiel: Wie ich da im November vor der Türe stand und wieder abgedampft bin war ich
keine 5 Minuten daheim. Und was ist psasiert? Sie hat angerufen! Hat dann nochmal mit mir
eine halbe Stunde diskutiert und ich war dann so am reden das sie schon kaum zu Wort
kam. Dann meinte Sie wenn ich das Reden nicht aufhöre legt sie auf. Ich dachte mir: Das mach ich.
Dann hört sie auf..... Prompt hat sie aufgelegt..... ABER: 2 Minuten später war sie wieder dran.
Und dann folgten nochmal eine halbe Stunde Diskussion. Am Ende waren wir beide - so hab ich
empfunden - schon erschöpft.

Also warum ruft sie an und dann nochmal? Warum läßt sie es nicht gut sein?

Offensichtlich machst Du die gleichen Fehler wie ich sie auch gemacht habe:
Ich habe wie eine "Irre" auf meinen Ex eingeredet und jeden Satz von ihm 3x interpretiert, hinterfragt, mit SACHLICHEN Argumenten widerlegen wollen....

Nur es geht hier nicht um Sachlichkeit und um eine Diskussion, sondern es geht um Gefühle.
Der eine hat sie, der Andere hat sie eben nicht oder nicht mehr.

Du sagst selber, ihr seid beide fertig gewesen, regelrecht erschöpft....
Gibt Dir das nicht in stillen Momenten zu denken?
Willst Du sie wirklich bis zur Erschöpfung ZUreden ?

Mein Ex hat genauso reagiert. Aufgrund des schlechten Gewissens, des Mitleids (dass er mich verlassen hat),
hat er sich auch immer und immer wieder eingelassen, mit mir zu reden, mir zuzuhören. Aber umstimmen konnte ich ihn nicht - im Gegenteil, heute ist mir völlig bewusst, dass ich damit noch weiter weg getrieben habe, regelrecht fortgetrieben. Ihm blieb nix anderes übrig, als komplett zuzumachen. Die Gefühle, die noch da waren, habe ich durch dieses Verhalten, was ja ein regelrechter Angriff auf die Entscheidung des Anderen war, förmlich kaputt gemacht.

Bitte ! Tue Dir UND ihr den Gefallen, mal Luft zu holen, zur Ruhe zu kommen, tief durch zu atmen. Sie KANN ja gar nicht in Ruhe ihre Entscheidung nochmals überdenken, weil sie nur damit beschäftigt ist, Deine "Attacken" abzuwenden. Du mewinst es sicher lieb und Deine Angst, sie zu verlieren, ist riesengroß. Ich sehe das auch. Aber Du tust Euch beiden keinen Gefallen damit.

Versuche, sie zu verstehen. SIE möchte jetzt keine Beziehung, im Moment möchte sie nur mit sich allein zu tun haben. Akzeptiere ihren Entschluss. Gib ihr Zeit, überhaupt darüber nachzudenken.

Für Dich ist diese Zeit schwer, sicher. Aber auch Du brauchst Ruhe. Ruhe, um Dir über einiges auch noch klarer zu werden, als Du es schon bist. Atme auch tief durch und lass Deine Panik nicht Dein Leben regieren.

Und Du hast Panik. Panik, sie endgültig zu verlieren. Nur glaub mir, wenn Du ihr jetzt signalisierst, dass Du sie respektierst und vor allen Dingen auch ihre Entscheidung respektierst, kannst Du nur gewinnen. Zeit und Raum für sie und Zeit und Raum für Dich selbst !

Nutze diese Zeit für Dich !

Übrigens, seit ich meinen Ex nicht mehr "verfolge" und ihn "bearbeite", ist er zugänglicher geworden.
Sicher bin ich von einer Beziehung Lichtjahre entfernt, aber es ist Ruhe eingekehrt und das ist immens viel wert!

Überlege Dir alles in Ruhe und gehe in Dich.

LG, Manu

herzchen schrieb:
Wofür steht denn Deiner Meinung nach das "Herz"?
Du sollst ja aus Deinem Herzen keine Mördergrube machen. Dennoch kannst Du niemanden zwingen.
Dieser Druck ist kontraproduktiv.
Aus dem Herzen leben, ist die Liebe fließen lassen-und nicht das Ego-geplappere-Ich will aber auch meine Meinung sagen.
Das sind, wenn Du gestattest, 2 paar Schuhe!
Was gerade abläuft, so sehe ich das, ist ein Machtspiel.
Willkommen im Club!
Jeder will recht behalten, geigt dem Anderen seine Meinung usw.
Wie willst Du "im Strudel des Wasserfall´s" wirklich klar sehen. Setz Dich doch einmal ruhig an den Rand des Flusses und beobachte, hör´in Dich heinein.

Und genau das hab ich - denke ich - schon getan, jedenfalls mehr wie meine Ex.
Ich will dieses Spiel "Recht behalten" nicht weiter spielen! Das ist mir zu doof, und weder sie
noch ich komen so weiter. Ich bin ja grad auf der Suche mit welchen Mitteln ich das abstellen kann.
Auf der Suche nach dem Weg einen normalen Umgang mit Ihr zu finden und sie dann irgendwann wieder
für mich gewinnen zu können. Desswegen ja auch mein Hilfeschrei!

herzchen schrieb:
Du kennst das Nähe-Distanz-Problem? Woher auch immer, das haben wir hier alle. Einer ist Überlegen, einer Unterlegen....die Klette und der Steppenwolf.

Stellt sich nur die Frage wer das bei uns hat!

herzchen schrieb:
Ob es sich nun Panik oder Angst nennt: Angst lässt uns nur eine Möglichkeit: Kampf oder Flucht............alles andere ist (von Natur aus) ausgeschalten.

Da hast schon recht!

herzchen schrieb:
Respekt, Selbstliebe. Ich bin eine sehr harmoniesüchtige Frau. Ja, das kann auch sehr gefährlich sein. Nur um des lieben Frieden´s Willen alles Schlucken.

Unterschätze nicht was wir Männer alles der Liebe und ders Friedens willen schlucken. Aber desswegen habe ich
kein Nähe-Distanz-Problem.

herzchen schrieb:
Wir verstehen uns, Berti....gell?

"Gell" ist meine Phrase , gell

Hallo Berti!

Um diese Frage, wer das Nähe und Distanz- Problem hat, zu beantworten ist die KS ein sehr gutes Hilfsmittel!
Zurücklehnen und Ratgeber lesen. Reflektieren.

Ich wünsche Dir dazu viel Kraft und Geduld!



Herzchen

ManuW schrieb:
auch von mir nochmal: Willkommen hier bei uns.

Danke, freut mich auch hier sein zu dürfen

ManuW schrieb:
Offensichtlich machst Du die gleichen Fehler wie ich sie auch gemacht habe:
Ich habe wie eine "Irre" auf meinen Ex eingeredet und jeden Satz von ihm 3x interpretiert, hinterfragt, mit SACHLICHEN Argumenten widerlegen wollen....

Nur es geht hier nicht um Sachlichkeit und um eine Diskussion, sondern es geht um Gefühle.
Der eine hat sie, der Andere hat sie eben nicht oder nicht mehr.

Genau das hab ich gestern begriffen. Es sind die gleichen Fehler!
Ich hab mich über machen Verhaltensweise bei Ihr gewundert.
Und mir wurde nachdem ich einiges gelesen habe klar warum das so lief!!!!!!!!

ManuW schrieb:
Du sagst selber, ihr seid beide fertig gewesen, regelrecht erschöpft....
Gibt Dir das nicht in stillen Momenten zu denken?
Willst Du sie wirklich bis zur Erschöpfung ZUreden ?

Nicht ich! Das kam vielleicht bei derm Beispiel so rüber. Ich wollte meine Ruhe haben, hatte eigentlich zu dem Moment
abgeschlossen. In diesem Moment hat sich das aber sehr aufgeschaukelt. Ist schwer zu erklären, muß man erleben
Sie beginnt zu streiten, ich bin in Verteiligung, kann nur auf Ihre Vorwürfe Rechtfertigungen bringen.
Ich hab Ihr schon oft gesagt ich will nicht streiten. Für sie gehört das dazu!

ManuW schrieb:
Mein Ex hat genauso reagiert. Aufgrund des schlechten Gewissens, des Mitleids (dass er mich verlassen hat),
hat er sich auch immer und immer wieder eingelassen, mit mir zu reden, mir zuzuhören. Aber umstimmen konnte ich ihn nicht - im Gegenteil, heute ist mir völlig bewusst, dass ich damit noch weiter weg getrieben habe, regelrecht fortgetrieben. Ihm blieb nix anderes übrig, als komplett zuzumachen. Die Gefühle, die noch da waren, habe ich durch dieses Verhalten, was ja ein regelrechter Angriff auf die Entscheidung des Anderen war, förmlich kaputt gemacht.

Volltreffer! Gleiches bei mir! Hab immer den Eindruck sie hört mir aus Mitleid zu! Und um Ihr Gewissen zu beruhigen.
Eigentlich eine nette Geste, oder? Aber genauso falsch wie unsere Reaktion.

ManuW schrieb:
Bitte ! Tue Dir UND ihr den Gefallen, mal Luft zu holen, zur Ruhe zu kommen, tief durch zu atmen. Sie KANN ja gar nicht in Ruhe ihre Entscheidung nochmals überdenken, weil sie nur damit beschäftigt ist, Deine "Attacken" abzuwenden. Du mewinst es sicher lieb und Deine Angst, sie zu verlieren, ist riesengroß. Ich sehe das auch. Aber Du tust Euch beiden keinen Gefallen damit.

Versuche, sie zu verstehen. SIE möchte jetzt keine Beziehung, im Moment möchte sie nur mit sich allein zu tun haben. Akzeptiere ihren Entschluss. Gib ihr Zeit, überhaupt darüber nachzudenken.

Ich kenne ihre Denkprozesse doch schon sehr gut. Wenn das mal gut geht!!!

ManuW schrieb:
Für Dich ist diese Zeit schwer, sicher. Aber auch Du brauchst Ruhe. Ruhe, um Dir über einiges auch noch klarer zu werden, als Du es schon bist. Atme auch tief durch und lass Deine Panik nicht Dein Leben regieren.

Und Du hast Panik. Panik, sie endgültig zu verlieren. Nur glaub mir, wenn Du ihr jetzt signalisierst, dass Du sie respektierst und vor allen Dingen auch ihre Entscheidung respektierst, kannst Du nur gewinnen. Zeit und Raum für sie und Zeit und Raum für Dich selbst !

Und den Neuen ignoriere ich erst mal?
Den hatte sie sehr kurz nach unserer Beziehung schon. und wenn man sich so durchliest dann soll sowas nicht
lange halten. Was haltet Ihr alle von dieser Aussage die man oft liest?

ManuW schrieb:
Übrigens, seit ich meinen Ex nicht mehr "verfolge" und ihn "bearbeite", ist er zugänglicher geworden.
Sicher bin ich von einer Beziehung Lichtjahre entfernt, aber es ist Ruhe eingekehrt und das ist immens viel wert!

Sowas passiert ja mit meiner Ex auch. Siehe Dezember. Da gings ganz gut.
Was bei Ihr dazukommt. Sie kann über Ihre Gefühle und Wünsche nicht reden. Wenn ich z.b. frage
welcher Schmuck gefällt dann weicht sie aus, rennt davon, flüchtet. d.h. es ist schwierig die richtige Nähe zu finden.
Einmal nur ein Stückchen zu nah, schon ist sie wieder auf der Flucht. Und warum erklärt sie nicht!

ManuW schrieb:
Überlege Dir alles in Ruhe und gehe in Dich.

Ich denke seit einem halben Jahr in Ruhe und in mir drüber nach! Und doch lernt man alle 4 Wochen viel
Neues dazu!


Der Punkt an dem ich momentan kaue ist, wie ich die KS einführe.... Hätte mir das so vorgestellt.
Hab mich bisher bei Ihr in der Arbeit normal mit Ihr unterhalten. Auch ein wenig über Privates, sie hat auch
aus sich heraus damit angefangen. Nachdem ich bald nicht mehr viel bei Ihr zu tun habe werd ich
beim nächsten zusammentreffen nur über dienstliches reden, wenn sie von privaten erzählt dann
lenke ich wieder auf diensliches. Zum Schluss streichle ich ihr nochmal beim Abschied über den Rücken,
weil das mag sie und verhindert es auch nicht! Womit ich zum einen Distanz aufgebaut hab, aber eine
gewisse Nähe zum Ausdruck gebracht habe. Bei der weiteren Arbeit wenn sie mich kontaktieren will
werde ich das dem Kollegen machen lassen oder sie auf eine kurze Antwort waren lassen.
Jetzt frag ich mich nur wie ich meine Anteilnahme bzgl. Vater nochmal zum Ausdruck bringe. Soll ich,
soll ich nicht? Weiß noch nicht so recht.


Leute, nicht böse sein wenn ich manches Hinterfrage oder es so scheint als ob ich euch widerspreche oder nicht
glaube. Ich muß das durchkauen, manchmal provozieren, aber nur so komm ich zum Ziel

LG
Berti

herzchen schrieb:
Um diese Frage, wer das Nähe und Distanz- Problem hat, zu beantworten ist die KS ein sehr gutes Hilfsmittel!
Zurücklehnen und Ratgeber lesen. Reflektieren.

Ich weiß wer den hat, dazu brauche ich den Ratgeber bzw. KS nicht
Und den werd ich gleich lesen. Ist dann der Vierte!

herzchen schrieb:
Ich wünsche Dir dazu viel Kraft und Geduld!

Danke!

berti23 schrieb:

ManuW schrieb:
Offensichtlich machst Du die gleichen Fehler wie ich sie auch gemacht habe:
Ich habe wie eine "Irre" auf meinen Ex eingeredet und jeden Satz von ihm 3x interpretiert, hinterfragt, mit SACHLICHEN Argumenten widerlegen wollen....

Nur es geht hier nicht um Sachlichkeit und um eine Diskussion, sondern es geht um Gefühle.
Der eine hat sie, der Andere hat sie eben nicht oder nicht mehr.

Genau das hab ich gestern begriffen. Es sind die gleichen Fehler!
Ich hab mich über machen Verhaltensweise bei Ihr gewundert.
Und mir wurde nachdem ich einiges gelesen habe klar warum das so lief!!!!!!!!

Nun, wenn DAS erst gestern war, dann brauchst Du noch lange Zeit, um das Geschehene wirklich zu verarbeiten und auch um an Dir zu arbeiten !
Denk nicht, mit dem Erkennen von Verhaltensweisen, kannst Du sie auch BEGREIFEN. Dazu braucht es innere Einkehr und Zeit.

ManuW schrieb:
Du sagst selber, ihr seid beide fertig gewesen, regelrecht erschöpft....
Gibt Dir das nicht in stillen Momenten zu denken?
Willst Du sie wirklich bis zur Erschöpfung ZUreden ?

Nicht ich! Das kam vielleicht bei derm Beispiel so rüber. Ich wollte meine Ruhe haben, hatte eigentlich zu dem Moment
abgeschlossen. In diesem Moment hat sich das aber sehr aufgeschaukelt. Ist schwer zu erklären, muß man erleben
Sie beginnt zu streiten, ich bin in Verteiligung, kann nur auf Ihre Vorwürfe Rechtfertigungen bringen.
Ich hab Ihr schon oft gesagt ich will nicht streiten. Für sie gehört das dazu!

Wer noch streitet, ist mit der Beziehung nicht zu ende !
Streit macht in Euer Lage doch eigentlich keinen Sinn mehr. D.h. also, sie ist noch viel zu sehr in den alten Strukturen. Diesen Weg müsst Ihr durchbrechen. Durch Abstand, durch KS!

ManuW schrieb:
Mein Ex hat genauso reagiert. Aufgrund des schlechten Gewissens, des Mitleids (dass er mich verlassen hat),
hat er sich auch immer und immer wieder eingelassen, mit mir zu reden, mir zuzuhören. Aber umstimmen konnte ich ihn nicht - im Gegenteil, heute ist mir völlig bewusst, dass ich damit noch weiter weg getrieben habe, regelrecht fortgetrieben. Ihm blieb nix anderes übrig, als komplett zuzumachen. Die Gefühle, die noch da waren, habe ich durch dieses Verhalten, was ja ein regelrechter Angriff auf die Entscheidung des Anderen war, förmlich kaputt gemacht.

Volltreffer! Gleiches bei mir! Hab immer den Eindruck sie hört mir aus Mitleid zu! Und um Ihr Gewissen zu beruhigen.
Eigentlich eine nette Geste, oder? Aber genauso falsch wie unsere Reaktion.

Es fällt dem Verlasser nicht leicht. Da war mal ein tiefes Gefühl vorhanden, was langsam verschwand. Bevor man den Entschluss fässt, seinen Partner zu verlassen, durchleidet man viele Momente und geht auf emotionela Distanz, um den letzten Schritt erstmal tun zu können !
Und dennoch haben sie Mitleid, Schuldgefühle und auch Zweifel. Da wir, die Verlassenen, meist völlig überrascht sind und meist gänzlich falsch reagieren, verfliegen natürlich Zweifel an der Entscheidung. Die anderen Gefühle wire Mitleid bleiben jedoch und daher sind sie bereit, mit uns zu reden. Nur innerlich wollen sie ganz weit weg sein, weg von uns, weg von unserem Elend, was sie ja miterleben. Dieser Widerstreit in ihnen macht si dann eben auch manchmal aggressiv.

ManuW schrieb:
Bitte ! Tue Dir UND ihr den Gefallen, mal Luft zu holen, zur Ruhe zu kommen, tief durch zu atmen. Sie KANN ja gar nicht in Ruhe ihre Entscheidung nochmals überdenken, weil sie nur damit beschäftigt ist, Deine "Attacken" abzuwenden. Du mewinst es sicher lieb und Deine Angst, sie zu verlieren, ist riesengroß. Ich sehe das auch. Aber Du tust Euch beiden keinen Gefallen damit.

Versuche, sie zu verstehen. SIE möchte jetzt keine Beziehung, im Moment möchte sie nur mit sich allein zu tun haben. Akzeptiere ihren Entschluss. Gib ihr Zeit, überhaupt darüber nachzudenken.

Ich kenne ihre Denkprozesse doch schon sehr gut. Wenn das mal gut geht!!!

Bitte formuliere: Du KANNTEST ihre Denkprozesse. In einer Trennungsphase verändern sich logischerweise nicht nur unsere Verhaltensmuster (denk dran, wie Du um sie "kämpfst", war das vor der Trennung auch so? Sicher nicht.), sondern auch die des Verlassers. Du kannst nicht mehr einschätzen, wie sie wann wo reagiert, weil sie auch unter Stress und Anspannung steht.
Zweifel nicht an ihr und nicht an Dir. Nimm sie Sitaution jetzt erstmal nur wahr und als Gegenwart.

ManuW schrieb:
Für Dich ist diese Zeit schwer, sicher. Aber auch Du brauchst Ruhe. Ruhe, um Dir über einiges auch noch klarer zu werden, als Du es schon bist. Atme auch tief durch und lass Deine Panik nicht Dein Leben regieren.

Und Du hast Panik. Panik, sie endgültig zu verlieren. Nur glaub mir, wenn Du ihr jetzt signalisierst, dass Du sie respektierst und vor allen Dingen auch ihre Entscheidung respektierst, kannst Du nur gewinnen. Zeit und Raum für sie und Zeit und Raum für Dich selbst !

Und den Neuen ignoriere ich erst mal?
Den hatte sie sehr kurz nach unserer Beziehung schon. und wenn man sich so durchliest dann soll sowas nicht
lange halten. Was haltet Ihr alle von dieser Aussage die man oft liest?

Nun, da gibt es unterschiedliche Aussagen. Eines ist aber sicher, je mehr Du sie bedrängst, je mehr fühlt sie sich zu dem Neuen hingezogen, weil sie bei ihm die Ruhe, die Ungezwungenheit findet, die Du ihr nicht gibst!
Du ziehst das Band, was die beiden jetzt vielleicht locker verbindet, mit Deinen Angriffen auf IHRE Entscheidung nur fester. Der andere Mann wird somit ein "Beschützer" für sie. Das versuche zu vermeiden. Sie soll Vergleiche ziehen....aber bitte zu Deinem Vorteil !

ManuW schrieb:
Übrigens, seit ich meinen Ex nicht mehr "verfolge" und ihn "bearbeite", ist er zugänglicher geworden.
Sicher bin ich von einer Beziehung Lichtjahre entfernt, aber es ist Ruhe eingekehrt und das ist immens viel wert!

Sowas passiert ja mit meiner Ex auch. Siehe Dezember. Da gings ganz gut.
Was bei Ihr dazukommt. Sie kann über Ihre Gefühle und Wünsche nicht reden. Wenn ich z.b. frage
welcher Schmuck gefällt dann weicht sie aus, rennt davon, flüchtet. d.h. es ist schwierig die richtige Nähe zu finden.
Einmal nur ein Stückchen zu nah, schon ist sie wieder auf der Flucht. Und warum erklärt sie nicht!

Nochmal: Im Moment möchte sie weder Geschenke noch Zärtlichkeiten, vertrauten Umgang noch eine Beziehung mit Dir. Aus meiner eigenen Erfahrung heraus sage ich Dir, je näher Du ihr kommst, desto mehr hat sie das Gefühl, fliehen zu wollen.

Ganz tolles Beispiel:
Du sitzt in einem Cafe und liest Zeitung. Am Nebentisch setzt sich jemand hin und starrt Dich an. Plötzlich kommt die Person zu Dir rüber und setzt sich genau neben Dich. Was tust Du? Du rückst automatisch weg.
Dann spürst Du, wie die Person immer näher kommt und auch in Deiner Zeitung mitliest - ganz dicht.
Was passiert ? Entweder stehst Du auf und gehst fort oder Du schimpfst sehr lautstark, dass derjenige doch bitte weggehen soll. Und in beiden Fällen bist Du empört und lehnst diese Person ab!

ManuW schrieb:
Überlege Dir alles in Ruhe und gehe in Dich.

Ich denke seit einem halben Jahr in Ruhe und in mir drüber nach! Und doch lernt man alle 4 Wochen viel
Neues dazu!

Du hast Zeit ! Eile nicht!


Der Punkt an dem ich momentan kaue ist, wie ich die KS einführe.... Hätte mir das so vorgestellt.
Hab mich bisher bei Ihr in der Arbeit normal mit Ihr unterhalten. Auch ein wenig über Privates, sie hat auch
aus sich heraus damit angefangen. Nachdem ich bald nicht mehr viel bei Ihr zu tun habe werd ich
beim nächsten zusammentreffen nur über dienstliches reden, wenn sie von privaten erzählt dann
lenke ich wieder auf diensliches. Zum Schluss streichle ich ihr nochmal beim Abschied über den Rücken,
weil das mag sie und verhindert es auch nicht! Womit ich zum einen Distanz aufgebaut hab, aber eine
gewisse Nähe zum Ausdruck gebracht habe. Bei der weiteren Arbeit wenn sie mich kontaktieren will
werde ich das dem Kollegen machen lassen oder sie auf eine kurze Antwort waren lassen.

Du taktierst zu viel! Lass den ganzen Quatsch ! Halte Dich fern von ihr, rede nur das Nötigste, sofern es die Arbeit betrifft. Nix Privates ! Und keinen Körperkontakt !
Sie muss in die Lage versetzt werden, zu mmerken, dass ETWAS fehlt !!!!!!!! Und KS leitet man ohne Vorankündigung ein!

Jetzt frag ich mich nur wie ich meine Anteilnahme bzgl. Vater nochmal zum Ausdruck bringe. Soll ich,
soll ich nicht? Weiß noch nicht so recht.

Damit würde ich auch noch ein wenig warten.

Leute, nicht böse sein wenn ich manches Hinterfrage oder es so scheint als ob ich euch widerspreche oder nicht
glaube. Ich muß das durchkauen, manchmal provozieren, aber nur so komm ich zum Ziel

LG
Berti [/quote]

Hier ist niemand böse oder genervt! Wir versuchen untereinander zu helfen, so gut es geht.

LG, Manu

ManuW schrieb:
Nun, wenn DAS erst gestern war, dann brauchst Du noch lange Zeit, um das Geschehene wirklich zu verarbeiten und auch um an Dir zu arbeiten !
Denk nicht, mit dem Erkennen von Verhaltensweisen, kannst Du sie auch BEGREIFEN. Dazu braucht es innere Einkehr und Zeit.

Oh doch, ich bin da so stur, und wenn ich weiß womit ich zu kämpfen habe dann kann ich, weil manchmal grauts mit selbst vor mir.......... Und ein wenig Selbstbewußtsein darf doch sein
Und meinen Humor will ich desswegen jetzt auch nicht verlieren!

ManuW schrieb:
Wer noch streitet, ist mit der Beziehung nicht zu ende !
Streit macht in Euer Lage doch eigentlich keinen Sinn mehr. D.h. also, sie ist noch viel zu sehr in den alten Strukturen. Diesen Weg müsst Ihr durchbrechen. Durch Abstand, durch KS!

Sinn nicht, ist aber verständlich, weil jeder irgendwie versucht für sich das beste draus zu machen. Sie meinte das letzt mal beim telefonieren das sie uns beide als Verlierer sieht. Das zeigt mir jetzt wieder das sie sehr daran zu knabbern hat. Und sich nicht sicher ist das richtige gemacht zu haben.
Meine Versuche ruhig mit Ihr zu reden gehen nicht gut, weil sie im privaten recht "aggressiv" agiert. Und da kommt sie nicht raus. Drum geh ich den Weg. Ich hab Ihr ja auch gesagt ich will das Spiel nicht mehr spielen, sie soll den Weg mit mitgehen, aber sie springt nicht über ihren Schatten. Das macht sie nicht!

ManuW schrieb:
Es fällt dem Verlasser nicht leicht. Da war mal ein tiefes Gefühl vorhanden, was langsam verschwand. Bevor man den Entschluss fässt, seinen Partner zu verlassen, durchleidet man viele Momente und geht auf emotionela Distanz, um den letzten Schritt erstmal tun zu können !
Und dennoch haben sie Mitleid, Schuldgefühle und auch Zweifel. Da wir, die Verlassenen, meist völlig überrascht sind und meist gänzlich falsch reagieren, verfliegen natürlich Zweifel an der Entscheidung. Die anderen Gefühle wire Mitleid bleiben jedoch und daher sind sie bereit, mit uns zu reden. Nur innerlich wollen sie ganz weit weg sein, weg von uns, weg von unserem Elend, was sie ja miterleben. Dieser Widerstreit in ihnen macht si dann eben auch manchmal aggressiv.

Hast vollkommen Recht!

ManuW schrieb:
Bitte formuliere: Du KANNTEST ihre Denkprozesse. In einer Trennungsphase verändern sich logischerweise nicht nur unsere Verhaltensmuster (denk dran, wie Du um sie "kämpfst", war das vor der Trennung auch so? Sicher nicht.), sondern auch die des Verlassers. Du kannst nicht mehr einschätzen, wie sie wann wo reagiert, weil sie auch unter Stress und Anspannung steht.
Zweifel nicht an ihr und nicht an Dir. Nimm sie Sitaution jetzt erstmal nur wahr und als Gegenwart.

Ich KENNE ihre Denkprozesse! Die haben sich nicht geändert. Auch in der Beziehung war sie schwierig!

ManuW schrieb:
Nun, da gibt es unterschiedliche Aussagen. Eines ist aber sicher, je mehr Du sie bedrängst, je mehr fühlt sie sich zu dem Neuen hingezogen, weil sie bei ihm die Ruhe, die Ungezwungenheit findet, die Du ihr nicht gibst!
Du ziehst das Band, was die beiden jetzt vielleicht locker verbindet, mit Deinen Angriffen auf IHRE Entscheidung nur fester. Der andere Mann wird somit ein "Beschützer" für sie. Das versuche zu vermeiden. Sie soll Vergleiche ziehen....aber bitte zu Deinem Vorteil !

Danke für die Aussage! Kann ich gut gebrauchen!

ManuW schrieb:
Nochmal: Im Moment möchte sie weder Geschenke noch Zärtlichkeiten, vertrauten Umgang noch eine Beziehung mit Dir. Aus meiner eigenen Erfahrung heraus sage ich Dir, je näher Du ihr kommst, desto mehr hat sie das Gefühl, fliehen zu wollen.

Ganz tolles Beispiel:
Du sitzt in einem Cafe und liest Zeitung. Am Nebentisch setzt sich jemand hin und starrt Dich an. Plötzlich kommt die Person zu Dir rüber und setzt sich genau neben Dich. Was tust Du? Du rückst automatisch weg.
Dann spürst Du, wie die Person immer näher kommt und auch in Deiner Zeitung mitliest - ganz dicht.
Was passiert ? Entweder stehst Du auf und gehst fort oder Du schimpfst sehr lautstark, dass derjenige doch bitte weggehen soll. Und in beiden Fällen bist Du empört und lehnst diese Person ab!

Richtig!

ManuW schrieb:
Du hast Zeit ! Eile nicht!

Auf diesem Standunkt war ich im November auch. ich habe nix zu verlieren, kann nur gewinnen.
Und die schnelle Beziehung wird nix dauerhaftes bleiben! Hör ich jetzt schon so von mehreren Stellen.

ManuW schrieb:
Du taktierst zu viel! Lass den ganzen Quatsch ! Halte Dich fern von ihr, rede nur das Nötigste, sofern es die Arbeit betrifft. Nix Privates ! Und keinen Körperkontakt !
Sie muss in die Lage versetzt werden, zu mmerken, dass ETWAS fehlt !!!!!!!! Und KS leitet man ohne Vorankündigung ein!

Womit jetzt ein guter Zeitpunkt wäre. Und - ich will hier nicht pietätlos sein oder so - mir ihr Vater im Moment auch zuspielen würde! Ein großer Verlust, und dann ich noch dazu.

ManuW schrieb:

berti23 schrieb:
Jetzt frag ich mich nur wie ich meine Anteilnahme bzgl. Vater nochmal zum Ausdruck bringe. Soll ich,
soll ich nicht? Weiß noch nicht so recht.

Damit würde ich auch noch ein wenig warten.

Ich hab mir das gestern abend nochmal durch den Kopf gehen lassen. Es muß nicht jetzt sein. Es ist nach der KS genausogut aufgehoben, wenn nicht sogar besser!

ManuW schrieb:
Hier ist niemand böse oder genervt! Wir versuchen untereinander zu helfen, so gut es geht.

Ja ich weiß schon, aber es kommt manchmal schon blöd von mir an!

LG
Berti!

berti23 schrieb: Ich KENNE ihre Denkprozesse! Die haben sich nicht geändert. Auch in der Beziehung war sie schwierig!


Berti!

Inwiefern schwierig?

koc schrieb:
Inwiefern schwierig?

Stimmungschwankungen, unvorhersehbar, ohne Begründung ihrerseites.
Frisst vieles in sich rein. Und wirft es einem nach Wochen erst vor! Und dann auch lange!

hast Post!

Schwerer LSE-Fall imho!

koc schrieb:Schwerer LSE-Fall imho!

Ich weiß! Würde es aber als normalen Fall bezeichnen.
UND: Ich weiß ich bin Irre mich damit einzulassen!

Ich würd schon eher auf nen schweren Fall tippen.

Deine Entscheidung, ich könnts wahrscheinlich nicht. Wahrscheinlich ist mein IG nicht standfest genug um mit einer LSE umzugehen bzw. eine Beziehung mit einer führen.

OT:
Cooler Avatar!

koc schrieb:Wahrscheinlich ist mein IG nicht standfest genug um mit einer LSE umzugehen bzw. eine Beziehung mit einer führen.

IG? Heißt was? Ihr macht mich ganz wuschig mit euren Abkürzungen!

koc schrieb:
OT:
Cooler Avatar!

So doppeldeutig, gell




Was mir grad so durch den Kopf geht:

Ich hab in letzter Zeit mal zu meiner Ex gemeint ob wir nicht was regelmäßig miteinander machen, oder mal ins Kaffee gehen. Sie meinte dann das Sie auf mich zukommt. Ein Nachbohren brachte das sie noch nicht bereit dazu ist.

Wenn ich jetzt die KS durchführe...... was dann wenn sie soweit ist und auf mich zukommt? Abblitzen lassen oder ganz nett einwilligen. Oder ablehnen und 14 Tage später auf sie zugehen? Ich denke eher das letztere, oder? Weil anders bin ich in der schächeren Position. Man soll zum Alphamann werden und das bin ich nicht wenn ich auf ihren Zeitpunkt eingehe, ich ordne mich dan unter...

Eure Meinung dazu?

LG
Berti!

Alphaalphaalpha, wenn ich das immer lese!

Allein durch das drüber Nachdenken, was Alpha ist und was nicht beweist man, daß man kein Alpha ist.

Wenn sie Kaffeetrinken will und

1. du seelisch stabil bist
2. es dir zeitlich passt
3. kein zu großer Aufwand

dann kannst zustimmen oder ihr einen Alternativ-Vorschlag machen wenns dir nicht passt!

koc schrieb:Alphaalphaalpha, wenn ich das immer lese!
Allein durch das drüber Nachdenken, was Alpha ist und was nicht beweist man, daß man kein Alpha ist.

Schön wenn Du der Meinung bist!
Ich frage hier zwar nach der Meinung der Anderen, aber das heißt noch laaaange nicht das ich das so mache wie die Anderen meinen!

koc schrieb:
1. du seelisch stabil bist
2. es dir zeitlich passt
3. kein zu großer Aufwand
dann kannst zustimmen oder ihr einen Alternativ-Vorschlag machen wenns dir nicht passt!

Danke für deinen Vorschlag!

LG
berti!

koc schrieb:Ich würd schon eher auf nen schweren Fall tippen.

Hab mir die Links durchgelesen. Naja.... Schwerer Fall? Nö. da passen mir zuwenige Merkmale drauf. Und die sind manchmal auch nicht so krass ausgeprägt wie beschrieben!
Oder verstehe ich das verkehrt - je mehr passende Merkmale desto schwerer der Fall?

koc schrieb:
Deine Entscheidung, ich könnts wahrscheinlich nicht. Wahrscheinlich ist mein IG nicht standfest genug um mit einer LSE umzugehen bzw. eine Beziehung mit einer führen.

Das Problem dabei ist nicht DEIN oder MEIN IG. Das Problem dabei ist ihres!!!! Probleme mit sich selbst! Das macht diese Fälle so schwierig und daran zerbrechen sie selber und damit die Beziehung in der sie grad sind.

berti23 schrieb:
Das Problem dabei ist nicht DEIN oder MEIN IG. Das Problem dabei ist ihres!!!! Probleme mit sich selbst! Das macht diese Fälle so schwierig und daran zerbrechen sie selber und damit die Beziehung in der sie grad sind.

Mein Problem dabei wäre mein IG. Ich weiß nicht, ob ich so etwas auf Dauer aushalten könnte.

Meine Gedanken von heute morgen:

Ich finds langweilig mit der KS! Keinen den man ärgen kann, keinen über den man nachdenken kann, außer über sich selbst !

Aber irgendwie ist die KS erholsam! Keine Gedanken verschwenden auf die Vergangenheit, den Blick nach vorne und durch durch die Probleme! Für mich und meinen Nachwuchs!
Bin froh das ich hier viele Infos gefunden hab die manches für mich sehr klar erscheinen lassen. Man kann sagen ein ist angegangen. Womit ein Ziel für mich existiert! Perfekt! Was auf was man hinarbeiten kann, worauf man sich konzentrieren kann, was einem für's Leben hilft!

Mein Bauchgefühl meint das das so momentan sehr gut für mich ist. Wie lange das wohl anhält?

Bauchgefühl ist so eine Sache... wenn ich auf meins achten würde, würd mir ganz schlecht werden...

Ks als langweilig bezeichnen ist ja auch mal was neues, find ich gut. Es wär ja viel spannender meinem Ex jeden Tag auf den Geist zu gehen
Worauf arbeitest du denn genau hin??? Auf was konzentrierst du dich?